[Итар-Тасс]

Peter и скажи ,что я ему плохого посоветовал?Ты вот на всех лимитах поиграл и только начиная с 5-10 фулл начал наконец реально руки читать...Потому что там их можно прочитать.У меня год назад в гостях играл финалист чемпионата европы на крипто по1-2
так он 300 долларов за 3 часа слил ,потому что на его рейзы просто никто адекватно не реагировал,и его постоянно перетягивали.И он авторитетно утверждал ,что чем ниже лимит ,тем труднее читать руку,там в баскете 3 очка забросили,он колл на автомате и нажал.Почему фолд они на автомате на низких лимитах не нажимают.

[Итар-Тасс]

Сообщение от Peter писал(а) пт, 18 марта 2005 05:50

на 15/30

Забавно, но я делал совсем наоборот. Долгая игра на одном лимите - расслабляет и стабильная прибыль - расслабляет - начинаешь быть совсем механистичным и наоборот - переход на следующий лимит, когда у меня полоса неудач на моем родном - как правило приносила мне очень хорошие результаты и в плане денег и в плане покерного развития.

Ну это у тебя с казино-мартингейл.А есть анти-мартингейл.Обе системы имеют право на жизнь.
Хотя вчера я зазасадил тоже на более низком ,а потом уше на более высокий вслед за жертвой по поиску и выиграл.

[Итар-Тасс]

Рассудите нас люди добрые! Как надо на 2/4 играть? А то мне уж играть страшно ;(

Русским же языком написал: ТЕБЕ ТАМ ИГРАТЬ ННЕ НАДО!Надо расти.

[Peter_Rus]

Сообщение от Цитата:

Ну это у тебя с казино-мартингейл.А есть анти-мартингейл.Обе системы имеют право на жизнь.

Я не дружу с мартингейлом. Я всегда имею достаточный банкролл при переходе на следующий уровень и при откате на нем или уменьшении матожидания я откачусь назад.

Я не говорю, что это хорошо. Просто иногда лимит - надоедает и хочется чего-нить остренького. Я недавно лазил на 30/60 - получил кучу положительных эмоций - очень интересная игра - все так и норовят обмануть и сдать твою руку, но матожидание в ней получилось меньше чем в 15/30 и я вернулся на 15/30 взглянул на него уже другими глазами - мое матожидание серьезно поперло вверх. Но, когда 15/30 мне ещё раз наскучит - прыгну куда-нибудь в другое место вполне возможно, что 50/100 на крипто.

Сообщение от Цитата:

так он 300 долларов за 3 часа слил ,потому что на его рейзы просто никто адекватно не реагировал,и его постоянно перетягивали.

На 15/30 также полно народу который неадекватно реагирует. Сила игрока в адаптации. Прочитать можно любую руку. Можно прочесть диапазон рук по префлопу, а можно просто прочесть: "случайная" рука. И против второго играть как правило проще.

В перетягивании нет ничего плохого, - наоборот больше хорошего. На 30/60 проблема другая - тебе хрен кто заплатит, когда ты получил свою руку. Я бы предпочел, чтобы меня перетягивали - игра проще значительно.

Сообщение от Цитата:

Peter и скажи ,что я ему плохого посоветовал?

Я не говорю, что ты насоветовал плохого. Я бы как всегда рекомендовал ему быть более раскованным на нижних лимитах, т.к. несмотря на увеличенный рэйк - люди оплачивают почти все твои собранные руки и это делает большее количество рук играбельными. Ну и сдаваться собственно пореже надо и помнить, что если тебе сказали на терне рерэйс то тебе достаточно выиграть около 20% рук один на один, чтобы сделать свой колл до финиша плюсовым. И вот ещё - сдавать большой блайнд в 70% случаев против стилинга - это преступление. 35-40 это нормально для мелких лимитов.

[Итар-Тасс]

Петер а как ты матожидание считаешь.Ты в полосы не веришь?

[Итар-Тасс]

Мои цифры тс 1/2 посмотрел и самому страшно стало :
на 2-4 сдач мало-не люблю этот лимит.

35,88%/sb 67.74/sb steal 95(лол)/wsf37 8.42bb/100 hand
А скалам там делать нефиг,я считаю.Не уподобляйтесь ботам.

[Итар-Тасс]

Еще один важный довод в пользу 3-6 и 5-10 структура блайндов.Ты пойми на 3-6 малый блайнд тоже 1 доллар но это 33% от большого а не 50% и он с легкостью летит в мусорную корзину.

[Zedmor]

Э... может я чего не понимаю, но я вообще-то хочу видеть вот этого

Сообщение от Цитата:

меньше стритов в живот и раннер-раннер флешейсобранных на ривере на своих 2 тузах.

как можно больше, ибо это мне выгодно.

нахрена мне думающие оппоненты, которые будут скидывать свои гнилые дро против оддсов?

Я совсем запутался... Это такой извращенный сарказм? Может честно скажешь, что я мол идиот, играть не умею и вообще мне в покере делать нечего. Я особо спорить-то не буду, ибо играю пока еще плохо. Непонятно зачем так общаться?

[Zedmor]

Сообщение от Цитата:

Я не говорю, что ты насоветовал плохого. Я бы как всегда рекомендовал ему быть более раскованным на нижних лимитах, т.к. несмотря на увеличенный рэйк - люди оплачивают почти все твои собранные руки и это делает большее количество рук играбельными. Ну и сдаваться собственно пореже надо и помнить, что если тебе сказали на терне рерэйс то тебе достаточно выиграть около 20% рук один на один, чтобы сделать свой колл до финиша плюсовым. И вот ещё - сдавать большой блайнд в 70% случаев против стилинга - это преступление. 35-40 это нормально для мелких лимитов.

Спасибо, Peter!

Проблема в том, что практически ни к одной книжке нет ничего про игру с блайндов. В SSH по этому поводу пол-страницы (!!!!). Это преступно, я считаю. Грамотный стилинг и защита это очень, очень много.

Люди, где бы почитать про блайнды? Я, конечно, могу посерчить 2+2, но все же.
Хотя бы примерно какой диапазон рук защищать коллом после рейза с button/co на SB,BB а какой диапазон рук рирейзом? Какая в принципе тактика? Что учитывать?

[pokerchatko]

Сообщение от Zedmor писал(а) пт, 18 марта 2005 08:55

Люди, где бы почитать про блайнды? Какая в принципе тактика? Что учитывать?

А мне почему-то кажется, что 70% это как раз потому, что ты начитался.
При всей важности данного показателя, так сказать, в общем спектре достоинств покериста - а так ли часто на длинных пусть даже 2/4 столах возникает проблема стилинга ( т.е., чтоб человек сидел на батоне или CO и до него никто не зашел в игру)?

А что касается WSD, то не согласен, вряд ли завышенный показатель связан с неустойчивостью на ривере, и если рассматривать его всерьез, то именно что в совокупности с другими, как говорит Питер.
Скорее всего он просто связан с недостаточной агрессивностью. Т.е., у агрессивного игрока WSD будет занижен, поскольку он чаще будет заставлять противников фолдиться еще до шоу даунов. А пассивный и на ривере, даже если соперники готовы фолдануть, на посредственную карту не поставит - и это улучшает его WSD.
В общем, шо украинцу - счастье, то свинi - смерть. Адекватный агрессивный игрок,наверно, может себе позволить WSD около 40, а для пассивного это точно будет разорительно, ему нужно под 60.
А вообще - над игрой надо работать, а не над показателями.

[Профи]

Сообщение от Цитата:

Люди, где бы почитать про блайнды?

Можно почитать здесь: [Зарегистрироваться?] g.html
это про турниры, но суть все равно одинаковая.

[Итар-Тасс]

Да хорошо ты играешь, просто не там.

[Итар-Тасс]

Окуней динамитом глушишь.А если рыбнадзор?

[Итар-Тасс]

Про игру с блайндов,могу ошибаться,вроде есть в суперрсистем-1.

[Итар-Тасс]

Сообщение от Zedmor писал(а) пт, 18 марта 2005 09:48

Э... может я чего не понимаю, но я вообще-то хочу видеть вот этого

как можно больше, ибо это мне выгодно.

нахрена мне думающие оппоненты, которые будут скидывать свои гнилые дро против оддсов?

Я совсем запутался... Это такой извращенный сарказм? Может честно скажешь, что я мол идиот, играть не умею и вообще мне в покере делать нечего. Я особо спорить-то не буду, ибо играю пока еще плохо. Непонятно зачем так общаться?

Нефиг было хорошие идеи обсирать,не разобравшись.Ты думал новый халявщик появился нафоруме?Продолжай так думать.Играешь ты прекрасно,но как бот ина низких лимитах,конечно,заработаеш ь,на кусоку хлеба с маслом,но,к сожалению,иккры на не будет очень мало.

[Zedmor]

Давай дружить, а?
Готов принести извинения, если чего не так сказал ))

[Итар-Тасс]

Что ты убежал из-за столов то?

[Итар-Тасс]

Посмотри там сдачу в истории как играть не надо! Когда я на TD червей зашел.Две ставки вмертвую поставил,хотя руку прочитал.Переклинило меня.

[Zedmor]

Сейчас-то? Да женщина позвала исполнять свои обязанности
А что за сдача? Что такое TD?
может скажешь свой ник-то? (можно в приват)

[Gump]

Сообщение от Zedmor писал(а) чт, 17 марта 2005 16:20

Абсолютно верно - механистичный стиль игры, ABC покер, отсутствие размышлений на тему table-image своего и оппонентов это все важные вещи. Но гораздо важнее то, что на действие я трачу очень мало времени и без проблем успеваю за 4мя столами, разумеется теряя что-то в матожидании. Но то, что лузовые оппоненты оплатят это сполна тут сомнений нет, уж это понятно. А вот то, что я смогу (по достижении достаточного опыта) размножится на 6-8 столов это полезно.

Zedmor, согласись МО у тебя хоть и положительное, но далеко не большое. При размножении на 6-8 столов оно может упасть еще ниже, может до нуля, а может и в минус. И вся твоя игра будет вредна и тебе, и другим минусовым игрокам, т.к. в принципе все равно ты выигрываешь деньги, даже если сам с этого ничего не имеешь.
Так что радоваться будет только рум и ИТАР-ТАСС, который всегда очень корректно выражает свои мысли.
Перед размножением тебе не мешало бы увеличить МО.