[sunnyjoe]

добрый день всем!! на данный момент пользуюсь для депозитов/кэшаутов картой виза классик (все операции делаю напрямую из рума), но решил, что нелишним будет изучить и альтернативные методы))) а именно - платежные системы, позволяющие делать депозиты/кэшауты из румов и одновременно предоставляющие дебетовую карту (часто maestro или visa electron, которую по запросу присылают почтой), позволяющую снимать деньги в банкомате. да, приходится платить лишние комиссии, но зато можно быть уверенным, что кэшауты будут максимально незаметными для тех, кто может ими заинтересоваться (сейчас с этим все спокойно, но кто знает что будет завтра)))). чуть ниже приведу ту информацию, что удалось почерпнуть на просторах интернета о некоторых из них (в том числе неподтвержденную), а попросить хочу всех, кто ими пользуется (а также другими, работающими с основными румами и высылающими дкбктовую карту россиянам), обобщить информацию по таким платежным системам и поделиться актуальным опытом, а так же обозначать все плюсы и минусы (скорость обработки платежей, надежность, наличие русского саппорта и т.п.))

сразу оговорюсь, что много информации есть в архиве на форуме, но часто она датируется в лучшем случае 2007 годом, так что поэтому и создал новую тему, чтобы обобщить актуальную информацию на сегодняшний день (это я для тех пишу, что уже готовится отправить меня юзать поиск))))

1) Click2Pay

При регистрации в системе открывается счет, пользователь регистрирует свою карту (VISA Classic например), сразу после регистрации звонят на указанный пользователем номер и спрашивают указанную при регистрации информацию для подтверждения аккаунта. Сразу после регистрации присваивается PAN - номер, по которому и будут происходить оплаты. При депозите в рум деньги списываются с аккаунта (по умолчанию он нулевой), если же денег на нем нет, то автоматом идет запрос на списание с указанной при депозите карты). Можно заказать дебетовую карту Maestro, на которую можно будет переводить деньги с аккаунта (срок 1-7 дней) и впоследствии снимать. Также могут высылать чеки. На форуме давно еще проскальзывала информация, что наши банкоматы выдают деньги по этой карте через раз, так что было бы здорово, если бы пользователи этой системы поделились состоянием на сегодняшний день - как быстро доходят деньги на карту и существуют ли проблемы при снятии в банкоматах?

2) EntroPay

Здесь при регистрации в системе тебе открываетмя виртуальная пластиковая карта, которой можно пользоваться на просторах интернета как обычной VISA Classic, пополнение этой виртуальной карты происходит через обычную карту (как и в Click2Pay). Единственная проблема в том, что как они мне ответили, в связи с политикой обслуживающего их банка они не высылают дебетовые карты к аккаунту в Россию (как для других стран СНГ - не знаю), так что это по сути единственный, но огромный минус)))))))

3) ePassporte

Насколько я понял по различным описаниям в интернете, они похожи на EntroPay (тоже генерируется виртуальная карта), но также где-то писалось, что они перестали работать с казино и покеррумами, а также была информация, что они вроде перестали работать с россиянами, но это все неподтвержденная информация. Насколько это соответствует действительности не знаю, так что кто пользовался или сейчас пользуется, скажите - работают ли они с покеррумами (и какими), высылают ли карту в Россию и вообще какие общие впечатления?

4) WebMoney

Никогда сам ими не пользовался, но информации по ним сейчас очень много (в т.ч. на форуме), так что предлагаю только кратко осветить основные моменты и текущее положение на сегодняшний момент (повторюсь, именно о кэшаутах с помощью высылаемых дебетовых карт, а не в общем))


Если есть еще какая-то ценная информация или свежий опыт по этим системам или другим с возможностью получения дебетовой карты для снятий в банкомате - давайте обсуждать)))))))

Заранее всем спасибо!

[13]

c2p снимаю суммы по 500долларов в банкомате на следующий день, стабильно.

[sunnyjoe]

Сообщение от 13

c2p снимаю суммы по 500долларов в банкомате на следующий день, стабильно.

я так понимаю, что если кэшаутить из рума на свой аккаунт в c2p и потом с него на их платежную карту, то потери будут 2% (комиссия c2p за снятие с их карты, сам перевод на карту с аккаунта бесплатен) плюс возможная комиссия банка - владельца банкомата (можно найти банкоматы банков без своей комиссии), ну и плюс 10$ разово за выпуск карты, правильно? (при условии, что сам рум дополнительно ничего не возьмет конечно))
какое вообще у тебя мнение по их работе (в плане надежности, саппорта и т.п.)?

спасибо за помощь!!)

[Yura]

еПас активно юзался многими, но вот они уже года два как отказались от гэмблинга.

[sunnyjoe]

Сообщение от Yura

еПас активно юзался многими, но вот они уже года два как отказались от гэмблинга.

кстати, как я понимаю, в еПассе тоже делается виртуальная карта? если так и дело только в их отказе от гемблинга, то по идее можно объединить entropay+epass, тогда они отлично скомпенсируют недостатки друг друга. т.е. с рума выводим на виртуалку в entropay, в которой для вывода мы указываем виртуалку epass'а (он должен видеть ее как обычную кредитку), и при выводе на epass по идее не должно быть проблем, т.к. деньги идут не c гемблингового сайта, а с entropay. в этой схеме вместо entropay можно и другие системы всунуть, те же букерсы. понятно, что схема получится сложной, долгой и дорогой, но теоретически работоспособная (в свете критериев, обозначенных в последнем предложении этого поста))

а есть еще какие-то интересные платежные системы, с которых можно выводить не только на банковскую карту пользователя (здесь имею в виду карты, оформленные в наших банках) или банковский счет, как те же букерсы например, а какими-то альтернативными методами, не светящими суть доходов в российских банках?

помимо платежных карт к аккаунту (присылаемой почтой), интересны например банковские чеки))) например, с Click2Pay вроде можно заказать доставку чеком. кстати, кто-нибудь заказывал напрямую чеки из румов?))) на сайте старзов написано, что в Россию они не шлют чеки. интересно, как обстоят дела в ФуллТильте и других румах?)))

сорри, что тема получается такая общая и все валится в кучу, но смысл, думаю, понятен - найти такой способ, чтобы не светить суть дохода в банках (как при выводе на российскую карту или банковский счет)

[WolfZaharov]

Кто нибудь может поподробнее рассказать о системе EcoCard ??? Интересует карта и как её можно пополнить.

[Валк]

Webmoney
Пользую карту Payoneer этого сервиса.

Мои советы:
1. Сканы паспорта (российского) готовьте заранее и загружайте на сайт тоже заранее, т. е. до начала заказа карты. Чтобы не ждать лишнее время.
2. Загранпаспорт лучше иметь до начала заказа карты. Если есть водительские права, то можно и без загранпаспорта обойтись. Это надо для того, чтобы при регистрации указывать свои имя и фамилию точно так как оно указано в загранпаспорте, а не так как вы привыкли писать.

Карту заказал недавно, полгода не прошло, пока заказывал пообщался с сервисом заказа карт, отвечали довольно оперативно, сами сообщили что мои сканы не совсем пригодного качества (фотографировал телефоном). Когда отослал ч/б сканы со сканера - сами сообщили, что всё ОК. Отсылал через их сайт (авторизационный сервис). Примерно через день после отсылки сканов позвонили на сотовый, попросили назвать номер WMID, первые цифры. Я уверенно смог назвать только первую попросили сказать дату рождения, после чего поздравили с получением карты. Карту выслали из Америки, сказали, что будет ехать месяц (паровозом похоже послали). Практически сразу Payoneer прислал письмо, с уведомлением что Webmoney мне денег перечислило. В Payoneer есть русская поддержка по e-mail, там мне сказали, чтобы я ждал карту и только после этого её активировал. Указали дату до которой я должен ждать, после чего в случае неприхода просили связаться.

После получения карты я её активировал и пользую в своё удовольствие. Один раз была непонятная грабля, когда я перечислил деньги с Webmoney и они не упали моментально. Отписался в сервис по картам, они извинились и перечислили через пару часов (видимо у Webmoney были какие-то затыки).
А вообще, деньги падают с Webmoney на карту и доступны на ней практически моментально (другими словами, пока до банкомата доедешь деньги уже упадут), только надо подтвердить перевод денег на сайте payoneer.com

Карту пользую только для вывода денег, но она вполне подходит для платежей в Интернете, т. к. является полноценной картой (CVV-код и всё такое).

Ниже дана ссылка на комиссии при выводе, надо забить 3 поля, сколько кидаете на карту, сколько собираетесь снять и курс (если требуется). Считается сколько снимут с кошелька, сколько останется (на сколько убавится) денег на карте и общий процент потерь.

http://forum.cgm.ru/attachments/vvod-vyvod_deneg/75191d1245772350-plastik_wm_i_mv-wm-cards.zip

P. S. Уже заказал карту PowerCheque ATM Card, со дня на день жду заказное письмо с ней.

[sundiver]

Сообщение от sunnyjoe

3) ePassporte

Насколько я понял по различным описаниям в интернете, они похожи на EntroPay (тоже генерируется виртуальная карта), но также где-то писалось, что они перестали работать с казино и покеррумами, а также была информация, что они вроде перестали работать с россиянами, но это все неподтвержденная информация. Насколько это соответствует действительности не знаю, так что кто пользовался или сейчас пользуется, скажите - работают ли они с покеррумами (и какими), высылают ли карту в Россию и вообще какие общие впечатления?

с покеррумами и гэмблингом вообще не работают;
старые российские аккаунты функционируют нормально, карты к ним присылают (мне недавно прислали новую), но если они сами говорят, что сейчас не шлют карты в Россию - значит для новых аккаунтов политика в этом отношении изменилась;
виртуалка проходит для оплаты не везде, хотя и принимается во многих местах;
обменивать епасс всегда было достаточно сложно из-за строгой системы безопасности, не думаю, что сейчас в этом плане что-то изменилось.

[sunnyjoe]

Сообщение от Валк

Webmoney
Пользую карту Payoneer этого сервиса...

тоже хочу заказать, только МастерКард)) спасибо за подробнейшее описание)

[sunnyjoe]

Сообщение от sundiver

но если они сами говорят, что сейчас не шлют карты в Россию

по еПассу у меня лично есть только непроверенная информация, найденная на просторах интернета))) сам у них не спрашивал)

[sundiver]

Сообщение от sunnyjoe

по еПассу у меня лично есть только непроверенная информация, найденная на просторах интернета))) сам у них не спрашивал)

перепутал с EntroPay, сорри.

для России:


Account Holders from this country are subject to the following limited Account Features :


Load Money with a Credit Card NO
Online Purchases with Visa Virtual YES
Make ePpurchase Transactions (What's this?) YES
Create Gift Accounts YES
Receive Money from other Personal Accounts NO
Send Money to other Personal Accounts YES
Receive Money from other Business Accounts YES
Send Money to other Business Accounts NO
Purchase a Visa Card YES
Withdraw Money from Visa Card YES
Withdraw Money via Bank Wire Transfer YES

[Валк]

sunnyjoe
тоже хочу заказать, только МастерКард)) спасибо за подробнейшее описание)
MasterCard для Webmoney выдают две конторы: Payoneer и CardOne. Ты про какую говоришь?

[sunnyjoe]

Сообщение от Валк

sunnyjoe
тоже хочу заказать, только МастерКард)) спасибо за подробнейшее описание)
MasterCard для Webmoney выдают две конторы: Payoneer и CardOne. Ты про какую говоришь?

пока про обе))) а так понял, по ним тарифы отличаются, а насчет различий по функционалу пока ничего не знаю. написал вчера в саппорт, пока не ответили

[Yura]

Насколько я понимаю, ты не сможешь перевести деньги на виртуалку от еПаса как на обычную карту, только внутренними переводами в еПасе.
И вообще, чего ты паришься, Букерсы обещали карту на днях, типа ВИПам уже начали давать (хотя из наших вроде никто не отписался про это).

[sunnyjoe]

Сообщение от Yura

Насколько я понимаю, ты не сможешь перевести деньги на виртуалку от еПаса как на обычную карту, только внутренними переводами в еПасе.
И вообще, чего ты паришься, Букерсы обещали карту на днях, типа ВИПам уже начали давать (хотя из наших вроде никто не отписался про это).

насчет перевода на карту епасса как на обычную кредитку - не знаю, просто предположил, что это возможно))

что касается букерсов, то было бы интересно, если будут рассылать карты. но судя по различным постам, они что-то стали любить блокировать аккаунты. или это все преувеличения?))) и хз как они к россиянам будут относиться, если в нашем законодательтве появятся назревающие изменения (есть у них репутация уважающих законы стран своих клиентов, хотя на чем она основана мне лично не известно)))

[Валк]

Сегодня получил WebMoney PowerCheque.

Процесс получения карты проходил легко, т. к. ранее получал карту Webmoney Payoneer: заказал, оплатил, подождал карту - на всё ушло ровно 3 недели (неделю ждал звонка, неделю готовили карту, неделю она шла заказным письмом). Курьёз, моя фамилия записана была неправильно, письмо запросто отдали.
После того как получил карту в списке собственных карт на Webmoney.ru нажал ссылку "Получить ПИН-код", код прислали через Webmoney Keeper, чатом.
Карта неименная, вместо фамилии и имени написано "CARTHOLDER INFORMATION", никаких SVV-кодов нет и в помине. Карта предназначена только для съёма налички в банкоматах с логотипом Star/Plus.
Деньги пока не снимал, как сниму запощу тут файл с подсчётом комиссий.

[sunnyjoe]

Сообщение от Валк

Сегодня получил WebMoney PowerCheque.

Процесс получения карты проходил легко, т. к. ранее получал карту Webmoney Payoneer: заказал, оплатил, подождал карту - на всё ушло ровно 3 недели (неделю ждал звонка, неделю готовили карту, неделю она шла заказным письмом). Курьёз, моя фамилия записана была неправильно, письмо запросто отдали.
После того как получил карту в списке собственных карт на Webmoney.ru нажал ссылку "Получить ПИН-код", код прислали через Webmoney Keeper, чатом.
Карта неименная, вместо фамилии и имени написано "CARTHOLDER INFORMATION", никаких SVV-кодов нет и в помине. Карта предназначена только для съёма налички в банкоматах с логотипом Star/Plus.
Деньги пока не снимал, как сниму запощу тут файл с подсчётом комиссий.

будет интересно))) а все операции (перевод на карту, просмотр баланса и выписки по карте) можно в Keeper'е смотреть?

[Dimitrue]

Вчера заказал себе WebMoney PowerCheque карту. Сегодня позвонили с поддержки, еще раз разжевали о тарифах, сказали что завтра карта будет готова и выслана заказным письмом. Подскажите у кого имеется инфо по суммам снятия с банкоматов в г.Бресте???

[Arzi]

Сообщение от sunnyjoe

добрый день всем!! на данный момент пользуюсь для депозитов/кэшаутов картой виза классик (все операции делаю напрямую из рума)

Огласи плиз весь список румов где работает кэшаут на визу, думаю многим будет полезно это знать.

[sunnyjoe]

Сообщение от Arzi

Огласи плиз весь список румов где работает кэшаут на визу, думаю многим будет полезно это знать.

я только гарантированно про Старзы могу сказать (потому что только там играю), но с уверенностью могу сказать, что большинство крупных румов дают делать депозиты/кэшауты с помощью VISA Classic))) на сайтих румов можно найти эту информацию