[Yura]

Всё чаще стали звучать вопросы по документам, видимо, пришла пора написать ФАК . Моя версия ниже, если кто откликнется с дополнениями, исправлениями и т.д., будет хорошо.



Все покер-румы очень заботятся о собственной безопасности, кроме безопасности во время игры (борьба с командной игрой, чипо-дампингом и т.д.) их (а также казино) волнуют такие аспекты как недопущение к игре несовершеннолетних, один счёт на одного игрока, безопасность платежей. Соответственно, чтобы убедиться, что человек - тот, за кого себя выдаёт, большинство румов может потребовать у игрока документы, подтверждающие его личность, адрес, право пользоваться платёжным средством.

В различных румах вероятность попасть под проверку различна, есть такие, которые почти никогда не требуют документы, а есть такие, где это - стандартная процедура. Тем не менее, нельзя гарантировать, что у вас где-то документы не попросят. Есть ряд действий, которые увеличивают вероятность запроса документов: депозит при помощи банковской карты (уязвима для кардинга), частое использование внутренних переводов (подозрение в отмывании денег), подозрения на командную игру, чипдампинг и прочие мошенничества (например, вы закинули деньги, за сессию поднялись и заказали вывод - очень подозрительно), использование бездепозитных бонусов. Если же вы сделали депозит с Манибукерсов, играли каждый день и заказали вывод денег только через месяц, то вероятность проблем приближается к нулю. Документы чаще всего требуют при первом выводе денег из покер-рума или казино, но если есть подозрения в нечестной игре, то могут потребовать в любое время. Возможно два варианта - вам блокируют полностью счёт и открывают только после проверки, либо счёт остаётся открыт, но запрещают вывод средств. Кроме покер-румов/казино документы обычно требуют различные электронные платёжные системы.

Набор требуемых документов обычно стандартный: Pictured ID, Utility Bill, Credit Card image/statement, изредка также могут попросить заполнить и подписать специальную форму. Обычно есть два способа передачи документа: отсылка сканов по е-мейлу или факсом. Факс в наших условиях практически нереален, к счастью, я знаю только один покер-рум, который не соглашался на сканы и требовал факс. Если сильно нужен именно факс - ищите знакомых, работающих в офисе, или ищите в сети сервисы отправки факсов (например, есть аддон у Скайпа). Для отправки по е-мейлу документы можно отсканировать или снять цифровым фотоаппаратом. Для уменьшения размера файла разрешение картинок можно уменьшить порядка 1000х1000 (главное, чтобы всё нормально читалось). Давайте посмотрим, что представляет из себя каждый из документов, что нужно посылать.

Pictured ID - документ, удостоверяющий личность, страница с фото. Этот документ подтверждает ваш возраст, а также ФИО. В качестве этого документа подойдёт один из трёх - российский паспорт, загранпаспорт, права. В случае паспортов нужен только разворот с фотографией. При наличии лучше посылать загранпаспорт - он на английском, его будет проще обрабатывать. Думаю, с этим документов проблем не будет.

Utility Bill - счёт за коммунальные платежи (напечатанный и оплаченный). Данный счёт призван подтвердить, что вы проживаете по указанному адресу. Именно с этим документом у многих бывают проблемы... Проблемы в основном связаны с тем, что а) счета приходят на имя родителей (других родственников), а не игрока, б) игрок живёт в съёмной квартире и счета приходят на имя хозяев. Стандартным документом тут будет любой счёт за коммуналку: квартплата, вода, газ, электричество, телефон. На счёте должны быть напечатаны ваши ФИО и адрес. Обычно румы/казино требуют счета не старше 3-6 месяцев, счёт должен быть оплачен. Если счёта приходят на ваше имя - сканируете и шлёте. Если на родственников, и фамилии совпадают - можно отослать такие счета, объяснив, что живёте с родителями. Если что-то объяснять не хочется, можно в фотошопе (или другом графическом редакторе, хоть в стандартном Painte) изменить инициалы. Если вы прописаны в квартире, то также можно отсканировать страницу с пропиской и послать её. Но учтите, что на западе с концепцией прописки обычно незнакомы, так что вам придётся писать сопроводительное письмо, где объяснять, что такое прописка, что она ставится в паспорте (укажите, что на странице с фото и с пропиской указан один номер паспорта) и ещё круче чем их Utility Bill.
Если вы живёте в чужой квартире, то придётся поработать. Тут опять же несколько вариантов. Можно поработать в графическом редакторе и подделать любой подходящий счёт, вставив нужные ФИО и/или адрес. Если сами не можете - есть люди, которые за скромное вознаграждение сделают это за вас. Если хотите всё по-честному, поищите документ, который послужит заменой. Напоминаю, что это должен быть официальный счёт с вашими ФИО, адресом и отметкой об оплате. Это может быть квитанция об оплате штрафа или налогов, оплата мобильного, какого-нибудь ремонта или доставки и т.д. Многие берут справку из банка, в большинстве случаев она проходит. Некоторые игроки успешно предоставляли письма с ПИН-кодами из казино/покер-румов с софтом Криптолоджика и Босс Медиа (не забудьте замазать ПИН-код), вероятно, пройдёт аналогичное письмо из Манибукерсов.

Credit Card image/statement - изображение кредитной карточки и выписка по карте. Понятно, что данные сканы требуются, только если вы делали депозит с карты. Изображение карты подразумевает скан её с обоих сторон. Для вашей безопасности настоятельно рекомендую замазать средние восемь цифр номера карты, а также CVV-код! Выписка по карте - обычная банковская, которая должна предоставляться ежемесячно, в принципе должен сойти даже скриншот с интернет-банкинга (хотя факт скриншота лучше не афишировать). На выписке по идее должны быть ваши ФИО, если есть выписка, где показан депозит в данный рум/казино - просто отлично. Если вы не кардер, то с получением этих документов обычно тоже проблем не будет. Единственное, если вы только что открыли карту, месяц не прошёл. Вероятно, тут можно попросить выписку по банковскому счёту, привязанному к карте. Уверен, проблему можно решить, если хорошо пообщаться в банке.

Authorization form - довольно редко, но всё же бывает, когда покер-румы или казино просят заполнить и прислать некую форму. Обычно это форма призвана подтвердить, что вы сами сделали депозит с кредитки и не будете оспаривать данную транзакцию. Вам присылают файл, его можно заполнить на компьютере или письменно, главное подписаться. Подпись должна совпадать с подписью на карточке и в паспорте. Если вам сильно проблематично распечатывать, потом сканировать, можно попробовать сделать скриншот текста и вставить отсканированную подпись, обычно проходит.

Когда вы собрали необходимый пакет документов - аттачите графические файлы к письму и отсылаете по требуемому адресу. Обычно у рума уходит 1-3 дня на проверку документов. Если их что-то не устраивает, они пришлют дополнительные требования. Скажем, если через два дня ответ не пришёл, можно написать ещё раз, поинтересоваться, как идут дела, поторопить. На всякий случай при первом выводе из рума имейте в виду, что может возникнуть дополнительная задержка. Если вы играете в разных местах, желательно заранее иметь готовый пакет сканов. Некоторые заведения при депозите сразу предупреждают, что будут требовать доки при выводе (например, казино и покер-румы Плейтека при депозите с карты, Парти покер предлагает стать preferred member путём отсылки доков и заполнения формы, документы нужны в платёжных системах для увеличения рейтинга и т.д.). Если не хотите задержек при выводе, лучше отослать документы сразу после депозита - не будет проблем в дальнейшем.

Хоть редко, но возникают требования документов на английском языке. В этом случае надо вежливо, но твёрдо объяснить, что "это не Англия, это Россия", официальный язык тут только русский и документов на английском никто не предоставит! Если покер-рум/казино упорствует, то вариантов несколько: 1) жёстко отказать, 2) взять русские документы, перевести и заверить у нотариуса перевод, 3) раздобыть и отослать документы на английском. Первый вариант самый верный, второй - геморойный и дорогой, третий довольно сложновыполним. Хотя есть вариант использовать загранпаспорт, а вместо Utility Bill использовать какое-нибудь официальное письмо из-за рубежа (типа от тех же букерсов) или пойти в банк и попросить справку на английском. Лично мне в двух банках отказали, а в третьем написали, как мне надо было.

(с) Покер онлайн

[Hedgehog]

Немного дополню и поправлю Юру из личного многократного опыта:
1. Утилите билл необязательно сканить или рисовать оплаченными, многократно прокатывали всегда и просто не оплаченные
2. Если на сайте жестко прописано, что всегда требуются доки допустим при первом виздравале, а вы вдруг по какой-то причине опасаетесь, что у вас потом могут возникнуть с этим некоторые проблемы и соответственно задепенные деньги могут зависнуть, рекомендую еще до депозита просто отослать доки (наиболее полно насколько это возможно на этот момент), так и напишите саппорту, что так мол и так, я типа такой законопослушный и все такое, хочу чтобы вы сразу проверили мои доки, вам все равно проверять, так что проверьте сразу еще до депа, а я потом вам еще дошлю например стейтсмент если нужно будет. как правило саппорт в этом случае более лоялен к проверке и более и быстрее охотно доки проверяет и дает добро. ( так например я так делал раньше всегда в бет365, когда они еще в приме были, а куча народа жаловалась, что у них после депа там к докам докапывались и были проблемы с выводом)
3. Не следует слать сканы с суперским разрешением и весящими многими метрами, особо если аттачмент доков исчиляется десятком метров и более, во-первых саппорт это не приветсвует и не любит и может частенько вас попросить прислать доки заново, но которые занимают меньше места. Я вообще всегда делаю на практике так (не было еще случая за несколько лет чтобы мои сканы ( что настоящие что рисованные) чем-то не понравились саппортам ) - открываете графический файл качественного скана в любом вьювере более-менее крупно на монитор, делаете скрин экрана, скрин обрезаете например в пайнте и сохраняете полученное изображение как *.jpg, благодаря чему качество его практически визуально не меняется, но весит он теперь копейки, да и к тому же если теперь посмотреть свойства этого файла, то там нигде не будет числится с помощью какой проги файл создан или обработан (фотошоп например может навлечь лишние подозрения не в вашу пользу)
4. Не рекомендую отсылать платежки за коммуналку не со своими инициалами, а тем более не со своей фамилией (хотя на самом деле это ваш родственник) - могут не понять. нарисуйте им то, что они хотят увидеть, это не так сложно, проблем и объяснений гораздо меньше. я всегда считаю, что саппорт хочет видеть то, что хочет увидеть, зачем же самому себе наступать на хвост.
Вообще старайтесь максимально им предоставить то, что им хочется, а не то, что есть на самом деле (пуст даже это чистая правда) - им это безумно нравится, то есть я например дорисовываю стейтсмент банка полным номером креды, полным адресом (если им это так вдруг важно) - пущай смотрят.
последнее. если все-таки по какой-то причине вы док рисуете, то уж постарайтесь чтоб он выглядел правдоподобным, съимитируте поля сканера и тому подобное, распечатайте рисованный док из электроннго вида в печатный и отсканируете его, помяв, потерев, сложите несколько раз и т.п. чтоб он не выглядел идеальным. ну и номера кред и доков должны быть желательно валидными, если вы конечно в этом сечете.
Удачи

[Hedgehog]

Если вы хотите проверить или заказать валидный номер, могу помочь, вам сюда [Зарегистрироваться?] mp;p=76189#p76189

[bet-gamer]

Чет по поводу исправлений в фотошопе (даже для благих целей с пропиской)- слишком гладко.
Не думаю что саппорты заведений так наивны.
Это только мое ИМХО.Сам не занимался подобным и веет отсюда полной блокировкой счета.

[Hedgehog]

Сообщение от bet-gamer писал ср, 14 январь 2009 20:09

Чет по поводу исправлений в фотошопе (даже для благих целей с пропиской)- слишком гладко.
Не думаю что саппорты заведений так наивны.
Это только мое ИМХО.Сам не занимался подобным и веет отсюда полной блокировкой счета.

как правило доки рисуются уже когда акк залочен и требуют доки. если все сделать грамотно, то в 98% случаев доки прокатывают и деньги выцарапываются.

саппорты бывают разные, бывают наивны бывают супермнительные.

вообще просто доки - это еще не все. как правило доки рисуются теми, кто занимается мультиаккаунтингом, а тут уже нужен целый комплекс технических и программных мер, чтобы саппорт одной казины не мог понять, что сотня-другая людей, которые поимели казино на какую-то сумму - это один и тот же чел и с одного-нескольких компов, и подавляющее большинство этих игроков - это фантомы, не существующие в реале.
если все сделано грамотно, то собственно куда они денутся. ну разве что локнут несколько акков с деньгами навсегда, все равно прибыль останется.

и потом, а как собственно саппорт может отличить реального чела от виртуального? у этого виртуального все доки в порядке, все географические данные соответствуют, и IP у него из того же города, и креда валидна, в ряде случаев прописывается в кешире (дают бездепы иногда если прописать креду), а креда из банка, который за углом в реале, вот только по телефону, который указан, саппорт почему-то дозвонится не сможет вообще ни до кого (хотя сделать телефонный номер можно во всех более-менее крупных городах мира), просто это лишние затраты. при большом желании и звонок пройдет и если уж совсем надо напрячся, то и ответят и с идеальным знанием языка и акцента, хоча отвечающий будет за несколько тыщ км от виртуального буржуина.
было бы желание, все можно организовать...

вот меры, которые в последнее время усложняют ситуацию:
- клиент казино (покера) может распознавать что ось не реальная а виртуальная и отказывается работать ( хотя реальных расплодить несложно, просто они не так удобны и палева больше)
- один саппорт недавно после отсылки доков меня убил тем, что мол им надо дополнительно фото человека с крупным лицом, который держит на фото свой док ( отосланный крупно дополнительно) рядом с лицом. Это конечно cool мера предосторожности, но думаю кто с фотошопом на "ты" и такое сможет, просто это будет стоить дороже
- в ряде случаев саппорт требует звонка, чтобы беседовать лично по телефону. Проблема будет если этот гном буржуй, а ты на его языке ни в зуб коленом. Тоже решаемо, но дополнительный геморрой и затраты.

еще могу дополнить что кстати есть прога Exif Tad Remover, которая вытирает из EXIF-данных файла изображения сведения,в которых содержатся данные об устройстве или проге, которыми создан файл (упоминал об этом выше)

Удачи

[Active1]

Думать, что ты один такой уууумный, а остальные тупые - это наивность.
Если наследил по мелочи, конфеты с прилавка стибрил, по 50 баксов бездепа понатаскал и доволен как слон, тебе простят, если бросил это дело и стал "уважаемым игроком". А если пытаешься кинуть на серьезные деньги, то никаким фотошопом ты уже не отмоешься, в будущем захочешь более-менее крупные дела вести и начнутся проблемы. Можно даже не сомневаться.
Тебе оно надо?
Учитесь играть лучше, а не дребеденью маяться.

[Hedgehog]

Сообщение от Active1 писал сб, 17 январь 2009 21:42

Думать, что ты один такой уууумный, а остальные тупые - это наивность.
Если наследил по мелочи, конфеты с прилавка стибрил, по 50 баксов бездепа понатаскал и доволен как слон, тебе простят, если бросил это дело и стал "уважаемым игроком". А если пытаешься кинуть на серьезные деньги, то никаким фотошопом ты уже не отмоешься, в будущем захочешь более-менее крупные дела вести и начнутся проблемы. Можно даже не сомневаться.
Тебе оно надо?
Учитесь играть лучше, а не дребеденью маяться.

LOL
я никого не кидаю и дребеденью не занимаюсь, "кинуть" казино невозможно практически, его можно только поиметь на бонусах, если правильно к этому подойти
я вообщето здесь про мультиаккаунтинг в казинах упоминал, если кто не понял
напишите лучше чтонибудь по сабжу прежде чем обличать в том, в чем мало понимаешь

[Active1]

Я не тебя обвиняю, конечно, а предостерегаю от определенного стиля мышления вообще. Относится он к тебе или нет, не знаю. Нет - хорошо. Тебе, прежде всего.

[shamtu]

Сообщение от bet-gamer

Чет по поводу исправлений в фотошопе (даже для благих целей с пропиской)- слишком гладко.
Не думаю что саппорты заведений так наивны.
Это только мое ИМХО.Сам не занимался подобным и веет отсюда полной блокировкой счета.

При правке доков в фотошопе, сохраняйте jpg командой "сохранить для web" - палева будет меньше.
Сам этим пользовался для создания utility bill, так как в квартире, где живу, не прописан.

[Fillin]

Подскажите. Букерсы попросили прислать «Utility Bill - счёт за коммунальные платежи» для увеличения лимита. Но я живу с родителями и за коммунальные услуги платят они. Если послать фото счета с инициалами отца и объяснить ситуацию, прокатит?

[Fillin]

Сообщение от Fillin

Подскажите. Букерсы попросили прислать «Utility Bill - счёт за коммунальные платежи» для увеличения лимита. Но я живу с родителями и за коммунальные услуги платят они. Если послать фото счета с инициалами отца и объяснить ситуацию, прокатит?

Прокатило

[Maximilian]

ехх читеры читеры... прикрыть бы вас всех

[Hedgehog]

Сообщение от Maximilian

ехх читеры читеры... прикрыть бы вас всех

Да-да, и Yura - читер № 1 )

Сам-то понял, что написал?
Или ты собственно что, хотел показаться интересным? блеснуть знанием слова? Может паранойя мучает?
Прежде чем обвинять кого-то в подобном, нужны достаточные основания, не думаю что они у тебя есть. А коли уж заикаешься, пиши про кого конкретно. Или не флуди беспричинно.

[bluffrobot]

Такой вопрос: запросили с рума PKR Utility Bill, но я живу в съемной квартире, так что пришлось подрисовывать фамилию. Отправил этот счет, в ответ пришло письмо :

"Dear Georgiy,
We have generated a support ticket to help us track your inquiry. Your ticket code
is LTK41701302207X. Please use this code in any further communication.
Thank you very much for sending in the documents we requested.
I am pleased to inform you that our verification process is almost complete.
However, before we can enable your account and process your withdrawal we still
require:
Proof of Address - A copy of a utility bill (gas/electric/landline) or bank/card
statement, showing your full name and full current postal address (including
town/city) which is dated and no more than 3 months old.
I thank you in advance for your cooperation and I look forward to receiving your
documents soon.
Kind regards,
Bonnie
PKR Security Team"

Я плохо знаю английский, но по моему моя рисовка не прокатила... Они там пишут что-то о банковской карте. Я делал Visa в Альфа-банке, может стоит сходить туда и может кто знает какой именно документ у них запросить, чтобы отправить в рум...

[Yura]

По прежнему просят Утилити бил не старше 3х месяцев или как альтернатива - выписка по счёту/карте, чтобы там были твои ФИО и адрес (тоже не старше 3х месяцев).

[kkorgi]

Подскажите кто нибудь занимается еще рисовкой доков? Нужен загранпаспорт или права с валидным номером и какой нибудь оплаченный счет. Все на россиянина.

[Hedgehog]

Сообщение от Hedgehog

Если вы хотите проверить или заказать валидный номер, могу помочь, вам сюда [Зарегистрироваться?] mp;p=76189#p76189

после переезда форума онлайнказинос тема тут (без пробелов) f o r u m. p o k e r . r u /index.php?showtopic=10063
на cgm выложить не могу, ибо тему банят и считают криминальной

[kkorgi]

Спасибо. Но я уже нашел. В следующий раз буду иметь ввиду

[Валк]

Yura
Пожалуйста, добавь в заглавное сообщение, что подтвердить адрес проживания можно при помощи сканов медицинского полиса.

[Yura]

Это не ко мне, я не модератор тут больше.