[Yura]

По просьбам зрителей написал что-то вроде ЧаВо по налогам. Написано в качестве статьи для моего сайта, поэтому а) просьба не распространять без разрешения, б) формат статейный.

Предлагаю тут устроить обсуждение, прилепить при желании можно будет позже.

Данный материал – это моё личное мнение, основанное на изучении правовых документов, а также мнениях других игроков, подкреплённых различными аргументами и личным опытом. Пока опыт уплаты налогов игроками не очень велик, спорные ситуации не возникали, внутренней информации нет, так что простите за некоторую неопределённость. Обратите внимание, этот текст предназначен для граждан России и основан на российском законодательстве, в других странах ситуация может значительно отличаться!

Всё по закону

Давайте начнём с определения, данного в Налоговом Кодексе (НК) и относящегося к нашей теме.

«Статья 228. Особенности исчисления налога в отношении отдельных видов доходов. Порядок уплаты налога.
1. Исчисление и уплату налога в соответствии с настоящей статьей производят следующие категории налогоплательщиков:
5) физические лица, получающие выигрыши, выплачиваемые организаторами лотерей, тотализаторов и других основанных на риске игр (в том числе с использованием игровых автоматов), - исходя из сумм таких выигрышей;
2. Налогоплательщики, указанные в пункте 1 настоящей статьи, самостоятельно исчисляют суммы налога, подлежащие уплате в соответствующий бюджет, в порядке, установленном статьей 225 настоящего Кодекса. Общая сумма налога, подлежащая уплате в соответствующий бюджет, исчисляется налогоплательщиком с учетом сумм налога, удержанных налоговыми агентами при выплате налогоплательщику дохода. При этом убытки прошлых лет, понесенные физическим лицом, не уменьшают налоговую базу».

Как видите, игры казино и покер, как основанные на риски отдельно упомянуты среди «отдельных видов доходов». Если кого-то мучают сомнения, что мол, покер – это спорт, или онлайновые заведения не упомянуты, или тут доходы идут из-за рубежа, то спешу вас успокоить, налог платить всё равно надо. Налоги платятся с любых доходов, получаемых гражданином РФ, кроме тех, что упомянуты в ст. 217 НК. Уверяю вас, ни покер, ни доходы, получаемые из-за рубежа, там не упомянуты (хотя, в связи с признанием покера спортом там есть интересный момент, что доходы спортсменов, полученных на Олимпиадах и чемпионатах вплоть до России, налогом не облагаются, но с таковыми чемпионатами у нас пока непонятно, думаю, когда таковые появятся, Федерация покера даст разъяснения).

Также налогом облагаются любые дополнительные доходы, которые может получать игрок как то рейкбэк, плата за любые оказываемые услуги (тренерство, переводы и т.д.), бонусы, комп-поинты. Да, с полученных натурой вещей (обналиченных комп-поинтов) также надо платить налоги, со стоимости, превышающей 4000 руб. (ст. 217 НК п.28).

Почему-то у многих игроков вопросы вызывает ставка налогообложения. Опять же взглянем на НК:
«Статья 224. Налоговые ставки
1. Налоговая ставка устанавливается в размере 13 процентов, если иное не предусмотрено настоящей статьей.
2. Налоговая ставка устанавливается в размере 35 процентов в отношении следующих доходов:
стоимости любых выигрышей и призов, получаемых в проводимых конкурсах, играх и других мероприятиях в целях рекламы товаров, работ и услуг…»

Вот п.2 статьи и вызывает вопросы. Хочется ещё раз подчеркнуть – доходы игрока облагаются налогом по ставке 13%! Ставка 35% применяется только для РЕКЛАМНЫХ розыгрышей. То есть если вы отправили 10 крышечек и выиграли автомобиль – платите 35%, выиграли в рулетку или покер – 13%. Особо въедливые игроки могут заметить, что фриролы или бонусы можно отнести к рекламным акциям. Наверное, да. Если вы – кристально честный человек, можете отдельно выделить бонусные и фрирольные призовые и заплатить 35%, получив лишний геморрой и расходы. Уверяю вас, налоговикам тонкие подробности тоже совсем не интересны, не надо их путать!

Действительно важный проблемный вопрос – определение налогооблагаемой базы, то есть суммы, с которой надо платить налоги. В статье указано, что налоги платятся с выигрыша, но точное определение выигрыша не дано. Простой пример, вы делаете ставку в блэкджеке 100р., выигрываете и получаете 200р., что будет выигрышем? По идее, 200-100=100р. выигрыша. Но кто-то может сказать, что все 200р. являются выигрышем. Примерно такая же диллема стоит и при уплате налога. Дело даже не в том, что налоговики хотят обложить каждый выигранный банк или каждую ставку, дело в том, что им сложно контролировать доходы и соответствующие им расходы. Например, по поводу выигрыша в автоматах налоговая официально решила брать деньги с полной суммы полученных средств, ибо расходы (количество засунутых в автомат монет) они проконтролировать не могут (речь тут идёт, конечно, о крупных выигрышах типа джекпотов, мелкие выигрыши они тоже не контролируют). К сожалению, такая ситуация возникает для всех игроков. Налоговой проще проконтролировать поступления и взять налог с их полной суммы. Боюсь, игроку придётся самому доказывать, что вот этому поступлению средств на $5000 соответствует вот этот депозит на $1000, и общая сумма выигрыша (дохода) составляет всего $4000. Думаю, если у вас будут соответствующие документы, налоговая примет вашу аргументацию и налог уменьшит. Тем не менее, чтобы было меньше проблем – старайтесь не делать много депозитов. Лучше держите больше денег на счету в покер-руме или электронной платёжной системе, а выводите уже только лишние деньги.

Кстати, если в НК определения выигрыша нет, то в относительно новом законе о госрегулировании деятельности по организации и проведению азартных игр определение это выглядит следующим образом: «выигрыш - денежные средства или иное имущество, в том числе имущественные права, подлежащие выплате или передаче участнику азартной игры при наступлении результата азартной игры, предусмотренного правилами, установленными организатором азартной игры». Как видите, ничего про вычет суммы ставок игрока не сказано :(. Не уверен, что налоговая будет обращать внимание на определение в этом законе, но общая перспектива для игроков не самая приятная, ещё раз – лучше туда-сюда через карточку/счёт деньги не кидать.

Почему я рекомендую держать деньги в электронном кошельке или игорном заведении? Для налоговой по ст. 223 НК датой получения дохода будет день, когда деньги поступят на счёт игрока (или будут обналичены иным образом). Деньги, находящиеся в руме или электронном кошельке они никоим образом проконтролировать не могут, таким образом, пока вы деньги не вывели в Россию, можете считать, что доходы не получены (это несколько вольное толкование кодекса, но на практике оно имеет место быть). То есть если вы держите в руме небольшие суммы, периодически докладываете их с карточки, также периодически получаете выигрыш на ту же карточку или банковским переводом, то вам придётся доказывать, что вы не только получали доходы, но и несли расходы (это если налоговая будет к вам добра, а могут расходы и не учесть). А если вы один раз перекинули на букерсы некую сумму, дальше для игры используете только её и лишь выводите излишки на банковский счёт, то никаких вопросов не будет – сколько в банк пришло – это чистая сумма выигрышей, с неё и платите налог. Тут ещё дополнительное удобство – можно менять румы, можно нивелировать проигрыши, если в одном руме выиграл, в другом проиграл (сомневаюсь, что налоговая это позволит, если будете работать через карту).

Так как игра идёт в зарубежных заведениях и доходы получаются в валюте, то возникает вопрос, как переводить такие доходы в рубли (а декларация заполняется в рублях и налог платится в рублях). Просто процитирую ст. 210 п.5 НК: «Доходы … налогоплательщика, выраженные (номинированные) в иностранной валюте, пересчитываются в рубли по курсу Центрального банка Российской Федерации, установленному на дату фактического получения доходов». То есть берёте дату прихода перевода в выписке, на сайте ЦБ находите курсы валют и пересчитываете.
По окончании года вы берёте, подсчитываете все свои игорные доходы и вперёд – заполнять декларацию. Бланк декларации можно взять в ближайшей инспекции ФНС (Федеральная налоговая служба), можно скачать в интернете. Правила заполнения декларации есть на обороте бланков (кстати, все страницы приложений вам не понадобятся). По правилам к декларации должны быть приложены документы, подтверждающие получение доходов. В вашем случае это будет, скорее всего, выписка с банковского счёта. По идее за утерю подтверждающих документов, налогоплательщик ответственности не несёт, но придётся написать заявление об утере документов или невозможности их предоставить. Декларация подаётся в налоговую службу до 1 мая следующего за отчётным года (лично или по почте, сейчас вводятся и электронные декларации), оплата налогов производится через банк до 15 июня того же года.

Если налоговая обнаружит неуплату налогов, то на вас может быть наложен штраф (чаще в размере суммы неуплаченного налога), а также пеня 3-5% в месяц от суммы налога. Уклонение от уплаты налога в крупном размере (а это всего лишь 100 тыс. руб. налога за три года) является уже уголовно наказуемым преступлением и карается штрафом 100-300 тыс. руб., либо арестом на 4-6 месяцев, либо лишением свободы до года. При особо крупном размере неуплаченных налогов (от 500 тыс. руб.) наказание ужесточается примерно в три раза (ст. 198 УК РФ).
По неуплаченным налогам существует срок давности, который составляет 3 года с момента, когда вы были обязаны предоставить сведения. То есть по налогам за 2004 год срок давности пройдёт 1 мая 2008 года. После этого налоговая служба не сможет требовать у вас уплаты налогов.

Ваша безопасность

Многих игроков, безусловно, волнует вопрос – а в каком случае налоговая сможет узнать о моих игорных доходах? Вопрос хороший, как ни странно, в настоящий момент возможностей у неё не так и много.
Начнём с различных зарубежных организаций: банков, казино и покер-румов, электронных платёжных систем (включая Вебмани, которая зарегистрирована за рубежом, хотя её уязвимость, безусловно, выше). Добровольно они не будут передавать никаких данных отечественным службам и органам. Теоретически существует возможность затребовать у них информацию через Интерпол, комитет по борьбе с отмыванием денег и т.д., но для этого вас должны подозревать в торговле оружием или наркотиками или в терроризме. В общем, на практике вероятность утечки информации из западной конторы равна нулю. Так что вы можете хранить деньги в зарубежных банках (только помните, что россияне должны регистрировать в налоговой зарубежные счета и отчитываться по движению по ним. Если вы это делаете, то комментарии, думаю, излишни) или на электронных кошельках, проводить по ним любые операции и о налогах не беспокоиться.

Опасность «засветиться» возрастает, когда деньги пересекают границу России. Если вы обналичиваете Вебмани или другую электронную валюту через обменник или букмекерскую контору вероятность попасть на прицел налоговой а) невелика, б) факт наличия доходов отнюдь не доказан. Вы положили деньги на кошелёк или сделали депозит у букмекера ранее из собственных средств, раскрутить эту цепочку налоговой будет непросто. Ещё меньше шансов у налоговой, если вы обналичиваете деньги в банкоматах с карточек ePassport или Click2Pay. Чтобы доказать наличие доходов, им придётся обращаться в соответствующую платёжную систему, где они вряд ли встретят понимание. Максимальная опасность, пожалуй, при выводе средств банковским переводом или возврате на карту (это относится к выводу и прямо из покер-румов, и с платёжных систем). Тем не менее, предлагаю всем помнить, что в России действует банковская тайна! Банки не имеют права раскрывать информацию по операциям клиентов кроме как по запросу суда. Правда, тут есть некоторые подводные камни. В рамках валютного контроля банки обязаны информировать ЦБ о поступлении валюты на счета, но дальше эта информация также идти не должна. Примечание: некоторые банки при поступлении на счёт требуют информации, что это за деньги. Чаще всего их удовлетворяет ответ, что данное поступление не является доходом от предпринимательства. Если не удовлетворит – говорите правду, опять же, эта информация дальше валютного контроля, то есть ЦБ, идти не должна.
Главная опасность подстерегает крупных игроков, которые захотят что-то сделать со своими деньгами. Хотя о службе финансового мониторинга последнее время не слышно, но она не исчезла, поэтому всё ещё существует вероятность, что при банковской операции или покупке более чем на 600 тыс. руб. к вам может прийти вопрос – откуда у человека без доходов такие расходы?

Альтернатива – частный предприниматель.

В принципе есть альтернативный вариант, который можно реализовать для уменьшения суммы уплачиваемых налогов – регистрация в качестве частного предпринимателя (ЧП) по упрощённой системе налогообложения. Регистрируетесь ЧП (стоит порядка 500 руб. и день времени), пишете заявление об упрощёнке, с уплатой налогов с доходов (объект налогообложения – доходы), в этом случае налог составит 6% с полной суммы полученных доходов (плюс 1500 руб. в год в пенсионный фонд). Обратите внимание, в этом случае никакие депозиты и расходы в принципе не учитываются, что пришло – с того и платим налог в полном объёме. Если вы уплатили все налоги в качестве предпринимателя, и других доходов у вас не было, то сдавать декларацию как физлицо и платить какие-либо ещё налоги дополнительно (то есть ещё 13% сверху) вы не должны!

Естественно, собственно игра предпринимательской деятельностью не является, поэтому рекомендую на всякий случай сделать, например, следующее – сваять на коленке сайт, зарегистрироваться в партнёрской программе того же рума/казино, где играете, и разместить на сайте партнёрские ссылки. В качестве вида предпринимательской деятельности указываете что-нибудь вроде рекламы или создание программ/сайтов. Платежи от партнёрок обычно идут на Манибукерс или сам счёт рума (откуда опять же лучше выводить через МБ), в итоге для налоговой разницы между поступлением от игры и от партнёрки (предпринимательства) нет.

Уплата налогов происходит раз в квартал: заполняете книгу учёта доходов, декларацию, платёжку (у меня это занимает пару часов). Декларация относится или отсылается в налоговую, налог платится через банк в течение 25 дней.

Несомненным плюсом открытия ЧП является ваш легальный статус (по сравнению с безработным игроком в покер). У вас будет гораздо меньше проблем с получением карт в банках, кредитов и зарубежных виз. К счастью или к сожалению, ничего не могу сказать о возможных проблемах и подводных камнях – за почти уже три года работы в качестве ЧП налоговая не задала мне ни одного вопроса. Но не думаю, что проблем будет больше, чем если бы налоговая заинтересовалась вашими доходами как физлица. Насколько я понимаю, проблема может возникнуть с банком. Если вы захотите открыть счёт в банке как предприниматель, то банк будет требовать у вас массу документов, подтверждающих легальность полученных средств, которые вы вряд ли сможете получить. Опять же открытие расчётного счёта предпринимателя – долго и дорого. Но предприниматель имеет право (судя по всем материалам, что я нашёл в сети) пользоваться личным счётом (открытым в качестве физлица) для получения доходов. Вам останется только найти банк, который не будет спрашивать у вас, не от предпринимательской ли деятельности поступления? Или готов будет не волноваться, что от предпринимательской (я получаю деньги в двух банках – в одном не спрашивают вообще, в другом на паре поступлений спросили, я ответил – что за услуги, больше не приставали).


Платить или не платить налоги каждый решает сам. Пока прецедентов проблем с налоговой не было ни у тех, кто платит (а есть и такие), ни у тех, кто государству помогать не хочет. Как ситуация изменится в будущем – неизвестно, но как минимум разбираться в ситуации стоит. Надеюсь, данная статья поможет вам принять оптимальное решение по уплате налогов.

Темы, где обсуждались налоги:
http://forum.cgm.ru/msg?th=28268&prevloaded=1 tart=0 налогооблагаемая база покерного игрока
http://forum.cgm.ru/msg?th=25510&prevloaded=1 tart=0 Налоги
http://forum.cgm.ru/msg?th=18065&prevloaded=1 tart=0 Вопрос Россиянам - как у вас с выводом денег?
http://forum.cgm.ru/msg?goto=195218#msg_195218 Налоги (и сроки давности)
http://forum.cgm.ru/msg?th=9869&prevloaded=1&st= art=0 Что вы отвечаете на вопрос банка о происхождении денег?
http://forum.cgm.ru/msg?th=8416&prevloaded=1&st= art=0 покер и налог на доход
http://forum.cgm.ru/msg?th=3624&prevloaded=1&st= art=all Уплата налогов с регулярных выигрышей в он-лайн казино

[diggi]

По поводу налогооблагаемой базы.

"Статья 210. Налоговая база

3. Для доходов, в отношении которых предусмотрена налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса, налоговая база определяется как денежное выражение таких доходов, подлежащих налогообложению, уменьшенных на сумму налоговых вычетов, предусмотренных статьями 218 - 221 настоящего Кодекса..."

Для непрофессиональных игроков, которыми являются большинство из уважаемых форумчан, под налоговые вычеты подпадают только вычеты, предусмотренные статьями 218-220 НК РФ.

Налоговые вычеты в этом случае подразделяются на стандартные, социальные и имущественные. Ни под один из перечисленных пунктов внесение депозита не подпадает, поэтому доходом будет считаться вся сумма выигрыша с учётом внесённых средств.

Если, к примеру, игрок выиграл турнир и получил х у.е., то нигде не оговаривается, что бай-ин его составил у у.е., и соответсвенно доход его - это (х-у) у.е. Наоборот, везде упоминается только общая сумма, а именно х. Соответсвенно, эта сумма и является доходом и налогооблагаемой базой.

Именно так обстоят дела у америкосов, и к этому всё идёт и у нас. Ссылку на статью об этом у них дал уважаемый pokerchatko в теме

http://forum.cgm.ru/msg?th=28268&prevloaded=1&&s tart=0 налогооблагаемая база покерного игрока".

Для профессионалов же в полной мере можно использовать предлагаемую уважаемым Yura альтернативную схему, и в этом случае необходимо изучать ст. 221 НК "Профессиональные налоговые вычеты", где как раз и учитываются "фактически произведенные ими (налогоплательщиками) и документально подтвержденные расходы, непосредственно связанные с извлечением доходов".

В этом случае, даже если нет документов, вычет будет составлять 20% дохода. В общем, нужно прочитать статью, там многое расписано, хотя, возможно, есть и нюансы, о которых я, непрофессионал, скорее всего и не догадываюсь .

[pokerchatko]

Сообщение от diggi писал ср, 13 февраля 2008 11:37

Если, к примеру, игрок выиграл турнир и получил х у.е., то нигде не оговаривается, что бай-ин его составил у у.е., и соответсвенно доход его - это (х-у) у.е. Наоборот, везде упоминается только общая сумма, а именно х. Соответсвенно, эта сумма и является доходом и налогооблагаемой базой.

Именно так обстоят дела у америкосов, и к этому всё идёт и у нас. Ссылку на статью об этом у них дал уважаемый pokerchatko в теме

http://forum.cgm.ru/msg?th=28268&prevloaded=1 tart=0 налогооблагаемая база покерного игрока".

Ссылку-то "уважаемый pokerchatko" действительно давал, только трактовка там, по-моему, несколько иная.

Смысл в том, что американцы вполне могут свести свою базу к (х-у), при условии учета расходов. Но они и так каждый год налоговую декларацию заполняют, их этому еще в школе учат, так же как и хранить чеки-квитанции. Еще по закону требуется вести какой-то журнал типа бухучета, куда следует записывать результаты каждой сессии. (Как они делают это для онлайна, честно говоря, ума не приложу).

Но если все это сделано правильно, то вычесть (у) из налогооблагаемой базы или получить возмещение от налоговой для американца - не проблема. При этом, по идее, для профессионального игрока (у) - это не только бай-ины и депозиты, но и расходы на профессию: перелеты-проживание-питание, компьютеры-интернет, спец. литература и т.п.

А вот в том, что "к этому всё идёт и у нас" у меня серьезные сомнения.