[Sharky]

Сообщение от kocha писал ср, 15 ноября 2006 17:33

На явные вопрос "Надо ли платить налог с выигрыша в интернет казино" есть явный ответ "Да, надо. Не надо платить только если Вы выиграли в обычном казино на территории РБ". Извините, искать ссылку некогда, кто захочешь информацию из первоисточника, сам найдёт.

Если все же не затруднит, дай ссылочку. Свой вопрос я задавал одному из pravo.by лично... Ответ -- нет не надо! Схема абсолютно легальная. Если это не правда, я ему глаз на Ж. натяну.

[kocha]

Сообщение от Sharky писал ср, 15 ноября 2006 19:42

Если все же не затруднит, дай ссылочку. Свой вопрос я задавал одному из pravo.by лично... Ответ -- нет не надо! Схема абсолютно легальная. Если это не правда, я ему глаз на Ж. натяну.

Да пожалуйста: [Зарегистрироваться?]

Суть:
"Облагаются ли подоходным налогом доходы в виде выигрышей, получаемые физическими лицами от игры в онлайн-казино?

...
не подлежат налогообложению доходы плательщиков в виде выигрышей, полученных от организаций и (или) индивидуальных предпринимателей, осуществляющих игорный бизнес в порядке, установленном законодательством Республики Беларусь.

...

Выигрыши, получаемые физическими лицами (налоговыми резидентами Республики Беларусь) в онлайн-казино, осуществляющих свою деятельность в соответствии с законодательством иностранных государств подлежат налогообложению в порядке, предусмотренном статьей 22 Закона – как доходы, полученные от источников за пределами Республики Беларусь.

...
"

Вот прикинь какая подстава вышла.

[Sharky]

Сообщение от kocha писал ср, 15 ноября 2006 19:04

Вот прикинь какая подстава вышла.

Это не известно, кто кого разводит, имхо.. Налоговики, по себе знаю, сами не знают законов. Так что тут еще бабуля точно на двое сказала.. В общем, в ближайшее время постараюсь уточнить... просто самому уже интересно стало.

Насчет доход из-за рубежа. Что такое доход? Тут еще точки на и нужно расставить, имхо. Так что выигрыш больше подпадает под БМП, чем под доход, опять имхо, и опять со слов юриста.

С другой стороны, что мешает так все и обозначить (если по-умолчанию это не так)? Сколько у кого родственников, а друзей? Намек типа..

10 x 200 -- мало чтоль?

[kocha]

Сообщение от Sharky писал ср, 15 ноября 2006 20:26

Это не известно, кто кого разводит, имхо.. Налоговики, по себе знаю, сами не знают законов. Так что тут еще бабуля точно на двое сказала.. В общем, в ближайшее время постараюсь уточнить... просто самому уже интересно стало.

Насчет доход из-за рубежа. Что такое доход? Тут еще точки на и нужно расставить, имхо. Так что выигрыш больше подпадает под БМП, чем под доход, опять имхо, и опять со слов юриста.

Вот ты меня опять-таки извини, но твой "мальчишеский задор" абсолютно не понятен. Аргументы я вроде как привёл номальные, но если ты настаиваешь и только из любви к искусству.

Не поленись почитать [Зарегистрироваться?] может будет большая ясность при общении с юристами. Опять таки прости комментарии дилетанта, но всё-таки.

Самое интересное:
"
Статья 2. Объект налогообложения

1. Объектом налогообложения признаются доходы, полученные
плательщиками:
1.1. от источников в Республике Беларусь и (или) от источников
за пределами Республики Беларусь - для физических лиц, признаваемых
налоговыми резидентами Республики Беларусь в соответствии со статьей
17 Общей части Налогового кодекса Республики Беларусь;
"
т.е. будучи налоговым резидентом РБ, ты платишь налоги со всемирных доходов.

"
Статья 4. Доходы, полученные от источников в Республике
Беларусь, и доходы, полученные от источников
за пределами Республики Беларусь

1. Для целей настоящего Закона к доходам, полученным от
источников в Республике Беларусь, относятся:
...
1.11. иные доходы, получаемые плательщиком в результате
осуществления им деятельности на территории Республики Беларусь.
...
3. Для целей настоящего Закона к доходам, полученным от
источников за пределами Республики Беларусь, относятся:
...
3.10. иные доходы, получаемые плательщиком в результате
осуществления им деятельности за пределами территории Республики
Беларусь.
"
наверное, если твой юрист сможет в нашем суде, против нашей налоговой, доказать, что не один пунк к тебе не применим, то тогда да, снимаю шляпу. Только вот наврядли, разумеется для Закона, ты можешь осуществлять деятельность в Интеренете. Будет или в пределах страны или за её пределами, выбирать линию защиты конечно вам, но только какая разница?

"
Статья 24. Обеспечение соблюдения положений настоящего Закона
...
3. Банки обязаны:
3.1. представлять в налоговый орган по месту постановки на учет
в письменной форме или на магнитных носителях сведения о выданных
(перечисленных) физическим лицам доходах, поступивших из-за границы
Республики Беларусь.
...
Обязанность, установленная настоящим подпунктом,
распространяется также на отделения связи;

"

Не думаю, что наша Родина это страна, в которой по налоговым вопросам есть презумпция не виновности. Так что это тебе придёться доказывать, что это конкретный перевод не доход. Я не спрашиваю как вы это будете делать, ясно что это коммерческая тайна. Только вот официальную позицию налоговой по поводу выигрыша в ИНОСТРАННОМ казино, я тебе приводил выше.

На этом предлагаю закончить, но разве что будут реальные примеры по правоприменительной практике, которые покажут правоту твоего юриста, а именно, что кто-то сумел убедить нашу Родину, что выигрышь в иностранном игорном заведении - это не доход.

Сообщение от Sharky писал ср, 15 ноября 2006 20:26

С другой стороны, что мешает так все и обозначить (если по-умолчанию это не так)? Сколько у кого родственников, а друзей? Намек типа..

10 x 200 -- мало чтоль?

Ну ну, давай всю "деревню" посвятим в свои дела и будем ждать, когда же очередной друг/родственник захочет у тебя, к примеру, денег отдолжить. И вообще не понятно, им то это зачем, в чём их интерес?

Но если они у тебя такие хорошие и отзывчивые, то не проще ли сделать десяток акков в Click2Pay. Только интер вместе с саном 200 в мсяц с лица, и это не считая рейбека и плюса от самой игры.

[Sharky]

Сообщение от kocha писал ср, 15 ноября 2006 20:20

Вот ты меня опять-таки извини, но твой "мальчишеский задор" абсолютно не понятен. Аргументы я вроде как привёл номальные, но если ты настаиваешь и только из любви к искусству.

Спорить больше не буду, кому надо меня понял, нет в личку..

По-поводу твоих ссылок на статьи и законы, у меня целый курс лекций был, недавно кстати.. просто к слову..

[Pupseg]

2 Sharky
Выигрыш в казино и БК действительно не облагается налогом. Только это относится к оффлайну.
Любые денежные переводы на сумму более 300 у.е. должны быть зарегистрированы в департаменте (не помню его точное название, вроде "гуманитарной помощи") при администрации президента. Кроме того, надо указывать целевое назначение этих средств и откуда они. Доказать, что ты играешь в покер по интернету, думаю вряд ли удасться, потому что онлайн-гемблинг еще не знаком законодателям этой отсталой страны, и это все будет расцениваться по аналогии права. Стопудова будут приравнивать к денежным переводам. Да и вообще любое поступление денег на твой счет в любом белорусском банке будет расцениваться как денежный перевод из-за границы, с которого ты и должен платить налог. А прогрессивная шкала налога относится к подоходному налогу физических лиц, т.е. чем больше у тебя зарплата, тем больше платишь налог.

[Sharky]

Я ж про то же и писал, как это правильно оформить.. :(

[Coox]

Господа, не далее как вчера был в городской налоговой (в смысле г.Минска) - пессимистический расклад, изложенный kocha, подтвердился...
Я даже не стал выяснять, как лучше оформить поступление денег из-за границы для последующего налогообложения, т.к. силно расстроился. От 15 до 30 % - это больно, когда у тебя всего 2бб/100.

В связи с этим обстоятельством возник следующий вопрос, куда лучше ездить обналичивать чеки - в Польшу или Литву? Может кто подскажет город поближе к границе, где достаточное количество банков на душу населения.

Или проще счет себе в литовском банке завести, да и выводить туда ваером?

[Underdog]

А у вас там в РБ можно делать финт ушами типа ввода выигрыша от покера с электронного кошелька в РБ онлайн-казино и потом вывод как выигрыша из этого казино уже лично вам? Или онлайн-казино РБ досконально отчитываются налоговой сколько клиент ввел денег, сколько выиграл, какой налог удержан, сколько клиент вывел?

[DAce]

Сообщение от Coox писал чт, 16 ноября 2006 23:28

Господа, не далее как вчера был в городской налоговой (в смысле г.Минска) - пессимистический расклад, изложенный kocha, подтвердился...
Я даже не стал выяснять, как лучше оформить поступление денег из-за границы для последующего налогообложения, т.к. силно расстроился. От 15 до 30 % - это больно, когда у тебя всего 2бб/100.

В связи с этим обстоятельством возник следующий вопрос, куда лучше ездить обналичивать чеки - в Польшу или Литву? Может кто подскажет город поближе к границе, где достаточное количество банков на душу населения.

Или проще счет себе в литовском банке завести, да и выводить туда ваером?

Про счет в зарубежном банке постанул в соседней теме. А Литва - она сейчас ближнее или дальнее зарубежье? Если есть филиалы банка на территории Беларуси или России, они обязаны исполнять законодательство страны, где расположены. То есть стучать куда надо и как надо с точки зрения закона они будут, даже если и неохотно. А вот если у тебя счет в банке, не имеющем филиала в твоей стране, то достать его смогут только через Интерпол. Многие иностранные банки открывают счета по почте. Правда, обычно это недешево - переводы документов, нотариусы со знанием языка, иногда посольство. Самое главное, что следы все равно останутся.

Вообще, тут мы уже вступаем на стезю прямого и осознанного нарушения налогового законодательства своей страны. В крупных и особо крупных размерах. А захотят надрать за это задницу - надерут по-любому. Не ремнем, так веревкой. Аль Капоне вроде за неуплату алиментов засадили. А Ходорковскому вменили в вину то, что он заплатил 6% по упрощенке, получая деньги за консультации, хотя фактически руководил предприятием и должен был платить 13% подоходника со своей зарплаты. Кто-то тут, кстати, в форуме подобную схему описывал - как смотрится прецедентик? С полутора лямов рублей это составило 10 лет. С трехсот-четырехсот тысяч вроде будет столько же. Все уверены, что в своей жизни не насолили ни одному судье или налоговому инспектору?

Есть страны, где выигрыши и вообще доход игрока с гемблинга не облагаются налогом. Это Соединенное Королевство и его доминьоны - Канада, Барбадос, BVI и прочая.

З.Ы. Во втором абзаце я могу ошибаться в деталях, но суть от этого не меняется.

[Rattly]

Есть траблы ((
регюсь на епассе, дело доходит до степ ту:

Сообщение от Цитата:

STEP 2 : Enter your credit card information.

Your credit card may have to be verified before it can be used to purchase an ePassporte account. Please fill in your credit card information below to begin the verification process.

Ну понятно все, ввожу данные, благо вводил их во всяких шопах и румах не раз.
Вообщем кидаю 40 баксов

Сообщение от Цитата:

By Selecting "I Accept" below, I understand and affirm that :

I agree that in order to authenticate my card, ePassporte may create a pending charge on my card for an amount less than $2.00 ($3.00 for cardholders outside the US). The pending charge will be cancelled within a few days.

соглашаюсь..

потом на след.странице выдает:

Your transaction has been declined by ePassporte.
Please contact cardholder services at 310-301-2001.

кто-нибудь сталкивался? Что тут можно сделать? Карта долларовая электрон от Приора. В саппорт через сайт написал, ответа пока нету (да и через поиск на форуме нашел что он жутко тормозной).
Единственный вариант позвонить?

[Pupseg]

Не сталкивался и не работал с этой системой, но зачем там карта Приора? Ты на нее выводить собрался? 8O

[Rattly]

нет, ты что ))
лучше столкнись и узнаешь
она нужна для того чтобы сделать деп в епасс ) И тут карта Приора не при чем, как я понимаю, это какие-то странности саппорта Епасса по-моему.
На письма не отвечают (написал еще напрямую).
Час назад звонил - спросили номер моей карты, назвал 3 раза, они переспрашивают как тупые, я уже поцифренно им говорю.. В результате вскоре связь оборвалась :(

[pokerman777]

Сообщение от mf2002 писал чт, 07 декабря 2006 18:12

Есть траблы ((
регюсь на епассе, дело доходит до степ ту:

Ну понятно все, ввожу данные, благо вводил их во всяких шопах и румах не раз.
Вообщем кидаю 40 баксов

соглашаюсь..

потом на след.странице выдает:

Your transaction has been declined by ePassporte.
Please contact cardholder services at 310-301-2001.

кто-нибудь сталкивался? Что тут можно сделать? Карта долларовая электрон от Приора. В саппорт через сайт написал, ответа пока нету (да и через поиск на форуме нашел что он жутко тормозной).
Единственный вариант позвонить?

тебя сказали , чтобы ты позвонил в банк(приор) и узнал микросумму которую они заморозили от 0.01-до 2$ для проверки , а ты этого , как я понял, не сделал !

[Rattly]

нет. тут говориться о том, чтобы позвонить им, и указан их телефон
карточка не прошла просто (
вообщем позвонил я со скайпа, разговаривали минут 10, даж переводчика позвали они
вообщем они сказали что я пытался ввести неправильные данные о своей карте 5 раз И они заблокировали)) Я говорю, что бред, мне при первой попытки написали что карта непроходит, и ошибиться я тем более не мог. Ну они сказали что это скорее всего их тех.проблемы тогда..
Сказали что отправили запрос в обслуживающий их банк, в течении 5-7 дней мне разблокируют )

[Rattly]

О, прислали еще и список сканов, которые им нужны и небольшую анкету кардхолдера
Завтра ототшлю всё, посмотрим какова нынче у них скорость
Ну хоть русским переводчиком обрадовали ))

[Coox]

Сообщение от Sharky писал ср, 15 ноября 2006 20:53

Я ж про то же и писал, как это правильно оформить.. :(

Несколько уточнил сведения.
После получения перевода из-за границы - в срок до 1 мес топаем в налоговую декларировать поступление денег. Помимо того, перевод еще надо зарегить в так называемом Департаменте гуманитарной помощи.

Начисление налога происходит по прогрессивной шкале с учетом иных доходов, полученных за год. Вот в этом вся и фишка, т.е. я тут на досуге прикинул - если ты бедный студент и у тебя зарплаты нет, то при доходе за год до 18,5 млн (а это больше 8,5 килобаксов) налог составит всего 12,6%. Лучше чем в России. С зарплатой (у кого она не в конвертах) чутка хуже получается. Если сумма дохода за год будет больше 15к - то налог уже подбирается под 20%.

Прицепил файлик в экселе, там усе наглядно. Ставки налогов в файлике из закона о подоходном налоге физ лиц.

[Rattly]

кстати, насчет налогов и вывода на карту

Сообщение от Цитата:

Здравствуйте!

В соответствии с Вашим вопросом от 2006-11-29:

Имеется долларовая Виза Электрон. Могут ли мне переводить на нее средства?

сообщаем следующее:

Перевод денежных средств из-за рубежа возможен посредством межбанковского перевода. Комиссию за перевод взимает банк
отправителя денежных средств. Для осуществления перевода необходимо предоставить реквизиты Вашего счета отправителю
денежных средств. Реквизиты счета (т.е. SWIFT банка, номер счета и т.д.) Вы сможете получить в обслуживающем отделении
Приорбанка.

Информация о безналичном зачислении денежных средств из-за рубежа передается в налоговую инспекцию по месту прописки, где
Вы будете самостоятельно решать вопросы налогообложения.

Благодарим за Ваше внимание к Приорбанку.
Надеемся на наше совместное сотрудничество.

С уважением, "Приорбанк" ОАО

теперь лично мне все ясно
скорее бы с епасса карточка пришла

[Pupseg]

А ты сомневался?

[Rattly]

я знал
просто стало интересно почему на нашу визу вывести напрямую невозможно..
супердержава пля :(