[sunnyjoe]

Сообщение от september

to sunnyjoe первая и вторая раздача идентичны, и там и там 1.48%
хотя нет, во второй шансов больше, но не 4.44%

ну что они не идентичны - это 100%)) я свои рассуждения привел, могу уточнить непонятные места, вроде ошибок нет.
если совсем уж на пальцах, то если в первой у нас есть 8 аутов на терне и потом 4 на ривере, то во второй - вдвое большое аутов на терне, да еще у половины из них потом на ривере будет не 4, а 8 аутов. т.е. вероятность увеличится в 2*1.5 раза по сравнению с первым вариантом, т.е. 1.48%*2*1.5=4.44%, что логично)))

[september]

ок, во второй шансов больше. Просто никагда раннер-раннер не считал.))

[sunnyjoe]

Сообщение от september

ок, во второй шансов больше. Просто никагда раннер-раннер не считал.))

и не надо его считать) его для простоты обычно на флопе как один аут считают, равно как и бэкдорное флеш-дро

[september]

Но 4 процентов там по любому нет, максимум 2,5

[sunnyjoe]

Сообщение от september

Но 4 процентов там по любому нет, максимум 2,5

если можешь - покажи цифрами. а то как-то неконструктивно получается))

[september]

на терне нам потходит 12 карт это 25,53 %, дальше считать сложнее, на ривере у нас либо 4 либо 8 аутов. Ну мои подсчеты все ближе и ближе к твоим))

[sunnyjoe]

Сообщение от september

на терне нам потходит 12 карт это 25,53 %, дальше считать сложнее, на ривере у нас либо 4 либо 8 аутов. Ну мои подсчеты все ближе и ближе к твоим))

почему 12 карт?)) по-моему нам для стритдро (гатшот или двухсторонку) на терне подойдут ауты 4,5,8,T - всего 16 аутов

[september]

Сообщение от sunnyjoe

почему 12 карт?)) по-моему нам для стритдро (гатшот или двухсторонку) на терне подойдут ауты 4,5,8,T - всего 16 аутов

...

[sunnyjoe]

Сообщение от september

...

а покерные про все это в голове в доли секунд просчитывают))) вон, взгляни на Негреану - сразу видно, профессор математики))))))))))

[september]

Ты прав 4,44%

[september]

Да я не думаю что про будут раннер-раннер просчитывать))

[sunnyjoe]

Сообщение от september

Да я не думаю что про будут раннер-раннер просчитывать))

экзотика))

[nill]

sunnyjoe
все становиться яснее и яснее

значит еще один вариант бэкдорного стрита нерасмотрен когда нужна 1 карта обязательно и еще любые две

рука 67 на флопе 9-Q-2

правильно ли рассуждаю что здесть будет 4 или 8 аутов на терне
8-10-5

1) 10-5 выпадет на терне с вероятностью 8/47 и если выпадут то после терна будет гатшот с вероятностью 4/46 то есть общая вероятность (8/47)*(4/46)=1.48%

2) 8 выпадет на терне с вероятностью 4/47 и тогда будет двухстороннее стрит дро 8/46 вероятность (4/47)*(8/46)=1.48%

и того на ривере имеем 2.96% вероятности что будет стрит

правильно?

[nill]

september
невнимательно посматрел линк
там ты имеешь ввиду ссылка на книгу?

и что за ранер-ранер? или в книге про него и пишут?

[sunnyjoe]

Сообщение от nill

sunnyjoe
все становиться яснее и яснее

значит еще один вариант бэкдорного стрита нерасмотрен когда нужна 1 карта обязательно и еще любые две

рука 67 на флопе 9-Q-2

правильно ли рассуждаю что здесть будет 4 или 8 аутов на терне
8-10-5

1) 10-5 выпадет на терне с вероятностью 8/47 и если выпадут то после терна будет гатшот с вероятностью 4/46 то есть общая вероятность (8/47)*(4/46)=1.48%

2) 8 выпадет на терне с вероятностью 4/47 и тогда будет двухстороннее стрит дро 8/46 вероятность (4/47)*(8/46)=1.48%

и того на ривере имеем 2.96% вероятности что будет стрит

правильно?

да, все правильно. вообще тут самое сложное классифицировать все варианты бэкдоров, а посчитать дальше уже несложно)

[sunnyjoe]

Сообщение от nill

и что за ранер-ранер? или в книге про него и пишут?

то же самое, что бэкдор

[nill]

sunnyje

нашел сайт [Зарегистрироваться?]
и там вероятности не совпадют с теми что мы тут насчитали особенно для бэкдорных стритов сильно различаються

И мне интересно это ошибка у нас или есть несколько способов подсчета вероятностей ?

простой пример
рука 23 стол А-4-9

4 аута
мы посчитали что это 16.46
а на сайте это 16.39
вероятности для терна и ривера

и почему то если взять туже руку 23
но изменить стол на А-4-10 то вероятность меняеться
и на сайте она уже 16.48

там вероятность стрита зависит даже от масти карт
вот это я совсем понять не могу почему так ?

[sunnyjoe]

что-то я лично не очень доверяю точности этого калькулятора. пример руки, где мы 4.44% насчитали:

6c7d, флоп 9sQc3h. против одного оппа. вероятность стрита 4.40%
6c7d, флоп 9sQc3h. против трех оппов. вероятность стрита 4.42%
а если против трех и один опп скинул (можно отметить), то 4.43%,

хотя не должно меняться (разве что очень и очень косвенно и несильно, по оппоненту). c мастями он тоже странно в себя ведет))

так что мне тут нечего сказать что-то определенное))

[nill]

sunnyjoe
Думал над формулой как быстрее считать вероятность бэкдорных стритов с флопа и у меня получилась не формула а список трех возможных вероятностей

1) возможны варианты только с двумя картами вероятность =1.48% (пример рука 23 на флопе A-Q-7 )

2) возможны варианты с тремя картами вероятность =2.96% (пример рука 67 на флопе 9-Q-2)

3) возможны варианты с четырьмя картами вероятность = 4,44% (рука 67 на флопе 9-Q-3)

4) возможны вариаты с четырьмя картами когда туз на столе =2.96% (рука К3 на флопе 2 А Q)
больше вариантов не вижу

и различия между ними в том сколько стритов возможно от этого и увеличиваеться вероятнось если по вариантам то

1) возможен только 1 вариант стрита
2) возможно 2 варианта стрита
3) возможно 3 варианта стрита
4) возможно 2 варианта

и вероятность строго зависит от этих вариантов

Всеровно сложновато наверно но вроде верно ?

ЗЫ еще бывают бэкдорные стриты которые имеют 4 варинта стрита но 1 вариант обязательно будет поглащен другим стритом (пример рука 56 на флопе 8 10 Q возможный стрит 5-6-7-8-9 будет поглащен более высшим стритом значит его вероятность равна нулю.

[sunnyjoe]

Сообщение от nill

sunnyjoe
Думал над формулой как быстрее считать вероятность бэкдорных стритов с флопа и у меня получилась не формула а список трех возможных вероятностей

1) возможны варианты только с двумя картами вероятность =1.48% (пример рука 23 на флопе A-Q-7 )

2) возможны варианты с тремя картами вероятность =2.96% (пример рука 67 на флопе 9-Q-2)

3) возможны варианты с четырьмя картами вероятность = 4,44% (рука 67 на флопе 9-Q-3)

4) возможны вариаты с четырьмя картами когда туз на столе =2.96% (рука К3 на флопе 2 А Q)
больше вариантов не вижу

и различия между ними в том сколько стритов возможно от этого и увеличиваеться вероятнось если по вариантам то

1) возможен только 1 вариант стрита
2) возможно 2 варианта стрита
3) возможно 3 варианта стрита
4) возможно 2 варианта

и вероятность строго зависит от этих вариантов

Всеровно сложновато наверно но вроде верно ?

ЗЫ еще бывают бэкдорные стриты которые имеют 4 варинта стрита но 1 вариант обязательно будет поглащен другим стритом (пример рука 56 на флопе 8 10 Q возможный стрит 5-6-7-8-9 будет поглащен более высшим стритом значит его вероятность равна нулю.

вроде похоже, но я не понимаю, почему это тебя так увлекает))) вероятность настолько невелика, чтобы уделять ей столь пристальное внимание. если на флопе мы имеем 2-4%, то грубо говоря при расчете нашей вероятности улучшиться на терне-ривере, если мы имеем бэкдорное стрит дро - просто добавь один аут к остальным, а лучше вообще забей на бэкдорные стриты на флопе)))