[sunnyjoe]

Привет всем))) У меня возникло небольшое непонимание, надеюсь на вашу помощь.

Есть такая программа - Holdem Luck, которая выбирает все алл-ины и выводит не только профит в этих потах, но и матожидание выигрыша, а также их разницу. Также мы можем посмотреть в ПокерТрекере (или Холдем Менеджере) график профита и график expected value - all-in performance, которые должны отличаются, если правильно понимаю, той же самой разницей между реальным и ожидаемым профитом в all-in сравнениях. Однако у меня это далеко не так - различия в разницах более чем существенна (скрины прилагаю). Допускаю, что я как-то неправильно понимаю или интерпретирую данные графики. Помогите пожалуйста разобраться в чем дело и что они все-таки означают.

Спасибо

[Warner]

График как-бы намекает, что очень скоро ГСЧ преподнесет тебе серию сюрпризов.

Вообще они показывают сколько ты должен выиграть в идеале(имеется в виду сухие проценты) и сколько выиграл на самом деле.

[sunnyjoe]

Сообщение от Warner

График как-бы намекает, что очень скоро ГСЧ преподнесет тебе серию сюрпризов.

Вообще они показывают сколько ты должен выиграть в идеале(имеется в виду сухие проценты) и сколько выиграл на самом деле.

а почему разница в обеих прогах разная? вот в чем основной вопрос)))) по идее разницы между реальной и ожидаемой прибылью должны совпасть в обеих программах, а здесь PT3 показывает ~220$ разницы, а Holdem Luck - ~40$. Почему так? Может есть какие-то нюансы?

[Magister Crazy]

PokerTracker вроде бы в Склански-баксах считает...

[sunnyjoe]

Сообщение от Magister Crazy

PokerTracker вроде бы в Склански-баксах считает...

как оказалось, не совсем))

[crafty]

Прушный ты крендель, sunnyjoe!
Выиграл в два раза больше, чем должен был

[sunnyjoe]

Сообщение от Crafty

Прушный ты крендель, sunnyjoe!
Выиграл в два раза больше, чем должен был

я поразбирался с некоторыми примерами и пришел к выводу, что адекватные данные дает holdem luck, а там я всего полтиник должен, так что все в пределах нормы)))

[babyboi]

Пт3 аллинев считает не так как ХЛ, в этом плане ХЛ дает более правильный результат.

[sunnyjoe]

кто работает с Holdem Manager, скажите - между HM и Holdem Luck есть разночтения в алл-их сравнениях?

[iamallin]

ну по крайней мере у ХМ есть точно один глюк в подсчете ЕВ. Если на флопе трое человек в поте, шорт идет олл-ин, а два других коллят его и чекают до ривера, то ЕВ почему-то для игрока, принявшего олл-ин от шорта равняется 0.
Вот пример, где мне ХМ показал нулевое ЕВ от моего олл-ина с шортом при постороннем в банке:

$1/$2 No Limit Holdem
5 players
Converted at [Зарегистрироваться?]
Stacks:
UTG lucbesson17 ($239.75)
CO Hero ($504.20)
BTN TEOHENGLAI ($106.00)
SB sp_79 ($35.00)
BB seven sky ($238.80)
Pre-flop: ($3, 5 players) Hero is CO 7 7
lucbesson17 raises to $4, Hero calls $4, 1 fold, sp_79 raises to $14, 1 fold, lucbesson17 calls $10, Hero calls $10
Flop: 6 5 4 ($44, 3 players)
sp_79 bets $21, lucbesson17 calls $21, Hero calls $21
Turn: 4 ($107, 3 players)
lucbesson17 checks, Hero checks
River: K ($107, 3 players)
lucbesson17 checks, Hero checks
Final Pot: $107
sp_79 shows: A A
sp_79 wins $104 ( won +$69 )
lucbesson17 lost -$35
Hero lost -$35




Замечал еще несколько косяков, но уже забыл

[Foma27]

кто работает с Holdem Manager, скажите - между HM и Holdem Luck есть разночтения в алл-их сравнениях?

нет

[winhop]

Сообщение от iamallin

ну по крайней мере у ХМ есть точно один глюк в подсчете ЕВ. Если на флопе трое человек в поте, шорт идет олл-ин, а два других коллят его и чекают до ривера, то ЕВ почему-то для игрока, принявшего олл-ин от шорта равняется 0.

К слову, EV шорта тоже = 0. Появился этот баг несколько месяцев назад, все никак не могу сформулировать по-английски и отписать им.

[sunnyjoe]

Сообщение от iamallin

Вот пример, где мне ХМ показал нулевое ЕВ от моего олл-ина с шортом при постороннем в банке

сорри, не совсем понял что тебя смущает. интересно, что было у третьего оппа, но даже если не знать, то вероятность твоей победы будет близко к 33%, т.е. МО выигрыша будет около 35$, тогда как вложили в банк те же 35. т.е. логично, что в среднем рука "нулевая" (другое дело, что на флопе шансы банка вполне достаточны, чтобы колл был плюсовым - но к тому, что показывает HM это не имеет значения, шансы банка он не учитывает, он считает только саму раздачу в целом)

или мы с тобой о разных вещах говорим?))

[iamallin]

Сообщение от sunnyjoe

сорри, не совсем понял что тебя смущает. интересно, что было у третьего оппа, но даже если не знать, то вероятность твоей победы будет близко к 33%, т.е. МО выигрыша будет около 35$, тогда как вложили в банк те же 35. т.е. логично, что в среднем рука "нулевая" (другое дело, что на флопе шансы банка вполне достаточны, чтобы колл был плюсовым - но к тому, что показывает HM это не имеет значения, шансы банка он не учитывает, он считает только саму раздачу в целом)

или мы с тобой о разных вещах говорим?))

Видимо, о разных.

Я ставлю $21 за пот $107 с эквити порядка 30+% и проигрываю, а мне пишет ХМ, что типа я так и должен был закончить. Т. е. ожидание у меня где-то 0,3*107-ставка 21 = $11, а я еще и проиграл 21 при этом. Т.о., разница в $ЕВ примерно 33 бакса.

Нулевое ЕВ он пишет не потому, что рука нулевая, а потому что считает вообще неправильно такие поты.

[sunnyjoe]

теперь понятно в чем суть - в примере так совпало, что МО руки нулевое, что привело к непониманию)) да, видимо глюк какой-то у него

а вообще, все больше склоняюсь к мысли, что всевозможные лак и алл-ин сравнения только отвлекают от сути, часто подменяя собой в наших глазах другие факторы. не стоит на них вообще обращать внимание