Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Школа покера > Теории, стратегии, основы покера
Опции темы

Просадки, как быть?

Важные объявления
Старый 11.05.2009, 21:00     TS Старый   #1 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Loydi
 
Регистрация: 15.08.2008
Сообщений: 654
Нужен совет!

Что лучше всего делать в таких случаях когда происходят просадки. Последние ~17k рук я лечу ~20баинов на нл50(Решил написать этот пост после сегоднешнего дня в новом руме, в котором только чистого недобора 7 баинов) Это всё май - и я был уверен, что быстро добью достаточный бр до нл100 и помчусь рвать его в клочи. И как всегда такие вот сюрпизы - которые очень сильно бьют по психике. Я понимаю что моя ситуация не редка, и не уникальна. Я знаю что многие опытные игроки справляються с этим.

Я не буду сейчас расписывать как безжалостно издеваеться надо мной гсч, соплей уже достаточно в этом посте.

Конкретная ситуация: Бр для рабочего ~55 баинов. Что делать в такой ситуации? Спускаться ниже на микролимиты? Это конечно будет бить по собвсвенному эго. В прошлый раз когда у меня была подобная ситуация - после слива 20 баинов - я поймал апстрик на лимите ниже почти за 6к плюсанул 20 баинов) Лучше бы на рабочем так.
Или всё таки место имеет смысл оставаться до упора играть на рабочем? Допустим до 40 баинов. Менять рум? Я играю в онгейме, вчера задепил в enteraction, там гсч не лучше - имеет по полной.

Интересны ваши мнения, особенно подкреплённые опытом.

Статы за последниие пару дней для наглядности(жаль не могу общий график сделать за май- наиграно всё с 3 разными никами)
Изображения
 
Loydi вне форума      
Старый 11.05.2009, 21:26   #2 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для AmidaTopaz
 
Регистрация: 28.10.2006
Адрес: Краснодар
Сообщений: 331
Отправить сообщение для AmidaTopaz с помощью ICQ
В энтрекшен гсч не лучше онгейма это точно, нервы надо крепкие иметь...
AmidaTopaz вне форума      
Старый 11.05.2009, 21:40   #3 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для george_zea
 
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Xtlan
Сообщений: 2,481
братушка, ты считаешь что спуститься на лимит ниже это ниже твоего достоинства? если да, тогда тебе будет еще сложней выруливать из жопы. мой самый большой даунсвинг - 45БИ. Не веришь, что такое может быть? оказывается, и такое может((. самое разумное, что ты можешь сейчас сделать - это уйти на лимит, а то и на два ниже, пока не восстановится хорошее игровое самочувствие, это я тебе от души говорю, потому что знаю, что такое сливать 85% банкролла
george_zea вне форума      
Старый 11.05.2009, 22:54   #4 (permalink)
WBR
Старожил
 
Регистрация: 10.06.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 1,139
Если у тебя до этого были хорошие результаты на НЛ50 на дистанции, то 55БИ вполне нормальный банкролл. Но если тебе некомфортно, надо спускаться вниз. У всех разные понятие о комфортном банкролле, для кого-то и 20БИ нормально.

Попробуй проанализировать свою игру и найти возможности ее улучшить. Понятно, что временами тупо не везет, переезды и т.д., но в любом случае надо работать над собой, ведь ты пока не Фил Гельфонд. Даже если ты играешь в свой А-покер, все равно есть пространство для роста.
Найди, где ты реально теряешь деньги (проигрываешь лишнее или недобираешь) в результате ошибок. Много денег утекает в мелких-средних потах, а не там, где у тебя убили тузов в префлоп олл-ине. Надо найти эти дыры.

Насчет перехода в новый рум. Мне кажется, что это не самый удачный момент. Новый софт, к нему надо привыкнуть. Ведь если ты теряешь время на поиск нужных кнопок, играя много столов, то ты уменьшаешь время на собственно обдумывание и принятие решений. Качество игры несколько снижается.
Неизвестные соперники - с Онгейме ты наверняка имел статитстику на многих, значит мог принимать более обоснованные решения и играть более результативно.
Новая бонусная программа. Обычно чем дольше играешь в одном руме, тем больше выгод в плане бонусов. В новом руме, возможно, потребуется наиграть много рук за небольшой отрезок времени, т.е. придется подолгу играть много столов. Или же просто будешь хотеть побыстрее получить первые выплаты по депозитному бонусу. А тебе сейчас скорее надо уменьшить количество столов/часов, чтобы больше внимания уделить анализу игры.

Вот такие мысли. Я, правда, играю не кэш, а ХАСНГ, но т.к. вопрос общепокерный, решил ответить.
WBR вне форума      
Старый 12.05.2009, 00:16   #5 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Kostyan
 
Регистрация: 25.11.2008
Сообщений: 1,086
Цитата:
Сообщение от Loydi Посмотреть сообщение
Статы за последниие пару дней для наглядности(жаль не могу общий график сделать за май- наиграно всё с 3 разными никами)
А что в ХМ нельзя ники объединять под одну статистику ?
Kostyan вне форума      
Старый 12.05.2009, 00:54   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,622
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
1. В ХМ можно объединить статы с разных румов под разными никами.
2. 20БИ - не страшный даунстрик при БРе 55БИ
3. 17к рук - маленькая дистанция. На какой дистанции ты был в плюсе на нл50?
4. Считаю, что на этом лимите при даунстрике профит нулевой. Если такой большой минус - это наверняка ошибки в игре.
5. Спуститься на лимит ниже - вообще по-моему не проблема. Я в прошлом году на два спустился после получения люлей))). И сейчас могу (и иногда играю) лимиты на два ниже рабочего. Притом что банкролл по рабочему превысил 150БИ
6. Менять рум, когда БР поджимает, думаю неправильно. Переезжают везде - за счет этого и есть фиши в покере.
stein вне форума      
Старый 12.05.2009, 01:53   #7 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Латвия
Сообщений: 237
Отправить сообщение для Левер с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от stein Посмотреть сообщение
4. Считаю, что на этом лимите при даунстрике профит нулевой. Если такой большой минус - это наверняка ошибки в игре.
6. Менять рум, когда БР поджимает, думаю неправильно. Переезжают везде - за счет этого и есть фиши в покере.
Золотые слова, особенно согласен с 4 пунктом. Работай над игрой, ужесточи на время тейбл селект.
Левер вне форума      
Старый 12.05.2009, 02:12   #8 (permalink)
Старожил
 
Аватар для WasItMe
 
Регистрация: 03.04.2005
Сообщений: 901
А нафига тебе бр 55БИ, если залив 20 ты думаешь спуститься вниз?
__________________
Кто не умирает от тоски быть лишь человеком, тот всего лишь человеком и умрет.
WasItMe вне форума      
Старый 12.05.2009, 09:19   #9 (permalink)
Небессмертны
 
Аватар для screamwithme
 
Регистрация: 25.02.2008
Адрес: Starcity
Сообщений: 3,321
Цитата:
Сообщение от stein Посмотреть сообщение
5. Спуститься на лимит ниже - вообще по-моему не проблема. Я в прошлом году на два спустился после получения люлей))). И сейчас могу (и иногда играю) лимиты на два ниже рабочего. Притом что банкролл по рабочему превысил 150БИ
я конечно не специалист.. но на лицо большая проблема
ТС. На лимит ниже не супскайся хотя бы до 30 байинов. Иначе зачем тебе вообще БР?
__________________
"Есть одно замечание – наша страна называется не Белоруссия, а Беларусь." (с) экс премьер-министр С. Сидорский
screamwithme вне форума      
Старый 12.05.2009, 12:43   #10 (permalink)
('''/(-.-)/''')
 
Аватар для Lure
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,942
У меня где-то 65 байинов рабочего лимита, всё равно играю на лимите ниже какое-то время.
__________________
The problem with wanting something is the fear of losing it, or never getting it.
Lure вне форума      
Старый 12.05.2009, 12:59   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для cartman
 
Регистрация: 26.12.2007
Сообщений: 6,459
Ты слабо играешь постфлоп и много уходишь на шоудаун. А потом жалуешься на ГСЧ...
__________________
БЕЛАРУСЬ CGM.RU
cartman вне форума      
Старый 12.05.2009, 13:45   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,622
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от ScreamwithMee Посмотреть сообщение
я конечно не специалист.. но на лицо большая проблема
Угу.Согласен, что если хочешь быстро-быстро подняться, то мой путь плох. Зато если хочешь видеть ежемесячно зелененькие цифры, то хорош)))
Я хочу подниматься по скиллу, а не по БРу. К тому же я БРом называю, не то что могу потратить на игру, а то что на акках болтается.
Просто БР растет в нынешних условиях гораздо быстрее скилла (если выводить не много).
Именно поэтому мы часто видим людей спускающихся по лимитам или играющих свой лимит в ноль.

Наверное я не такой амбициозный, и не мечтаю о нл5к.
ТС если нет уверенности в том что бьешь лимит, то советую или нанять тренера или спуститься.
Нет смысла биться головой в закрытую дверь. БР нужен для того чтобы погасить дисперсию, и не сваливаться при очередном качке. Если МО твоей игры отрицательное, то ни один БР не выдержит.
Поверь, я много видел миллионеров, веривших Мартингейлу и просадивших состояния в рулетку с МО -2,7%.
stein вне форума      
Старый 12.05.2009, 18:44   #13 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для cartman
 
Регистрация: 26.12.2007
Сообщений: 6,459
Расскажи про Мартингейла)))
__________________
БЕЛАРУСЬ CGM.RU
cartman вне форума      
Старый 12.05.2009, 22:47   #14 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.02.2004
Адрес: Russia
Сообщений: 4,469
Цитата:
Сообщение от cartman Посмотреть сообщение
Расскажи про Мартингейла)))
Давно этот чувак жил, сейчас только легенды остались . Мол сам казино держал, но и поигрывать любил. И придумал систему, как казино обыграть (при наличии неограниченного банка, правда). Ну а сейчас эту его систему баксов за 10 продают под названием "как обыграть казино" .
Yura вне форума      
Старый 13.05.2009, 01:17   #15 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для george_zea
 
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Xtlan
Сообщений: 2,481
в Монако зарегистрирован случай, когда на рулетке выпало 22 раза подряд красное. Мартингейл применим в некоторых торговых системах на фондовых и валютных рынках, но это считается агрессивным трейдингом, и далеко не всеми может быть использован
george_zea вне форума      
Старый 13.05.2009, 01:50   #16 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 03.11.2006
Адрес: Donetsk
Сообщений: 455
Пока висит иПокер черкану пару строк
Кто виноват:
1. Тезис "на нл50- нельзя уйти в минус на Х би" он же "на этом лимите при даунстрике профит нулевой" - не более чем понты для приезжих. На нл50- вполне можно улететь на 20БИ, 10 - норма, встречающаяся раз на 50-100к рук точно. Да, понятно что часть будет залита из-за неоптимальной игры, но вес ГСЧ вполне может составить 3/4 и больше. Понять, свинг или нет, тоже легко - достаточно глянуть раздачи, где много слито.
Как же так? Да оч. просто - на нл50- мы имеем в основном с фишей. WwSD у большинства здесь < 0, профит идет за счет SD. Соответственно, покер не шахматы, фишам тоже должно заходить. Плюс кулеры. Вроде все ясно как белый день, но регулярно читаю это понтотезис.

2. Ясно, что игра в свинге не может быть A, тем более у начинающих на нл50-

3. Картман. Если не знаешь лично игру херо, гадаешь по статам как на кофейной гуще. Например, по первой картинке из EV Adj/WTSD%/W$SD%/W$WSF мне лично ясно, что херо сдавали (норму/чуть больше чем обычно) хороших рук, еще больше его бедбитили, причем в АИ ситуациях, при этом постфлоп он играл как минимум не плохо. Из второй картинки видно, что херо кулерили и бедбитили при норме хороших рук и хорошей игре постфлоп.

Что делать:

Тут уже все насоветовали, присоединяюсь. Единственно бы добавил, что если у тебя большой РБ есть смысл чуть либеральней отнестись к БРМ, т.к. исходя из п.1 отдает ГСЧ на этих лимитах быстро и хотелось бы получить возмещение на раб. лимите , а РБ если что поддержит, если возмещение затянется.
p1366 вне форума      
Старый 13.05.2009, 02:21   #17 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,622
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
20БИ на нл50?
10БИ - норма на 50-100к рук?
А как оценил, что у Хиро хорошая постфлоп игра?

Я не понимаю. Можно кольнуть там где не надо и сбросить там где старше - по статам будет одинаково, по профиту пропасть. По скиллу тоже навряд ли одинаково.

И я не понял как согласуются эти слова:

Если не знаешь лично игру херо, гадаешь по статам как на кофейной гуще. Например, по первой картинке из EV Adj/WTSD%/W$SD%/W$WSF мне лично ясно, что херо сдавали (норму/чуть больше чем обычно) хороших рук, еще больше его бедбитили, причем в АИ ситуациях, при этом постфлоп он играл как минимум не плохо. Из второй картинки видно, что херо кулерили и бедбитили при норме хороших рук и хорошей игре постфлоп.
stein вне форума      
Старый 13.05.2009, 03:15   #18 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 11.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,028
Цитата:
Сообщение от stein Посмотреть сообщение
20БИ на нл50?
10БИ - норма на 50-100к рук?
А как оценил, что у Хиро хорошая постфлоп игра?
А это не про хиро только. Это про вообще любого плюсового игрока.

Цитата:
Если не знаешь лично игру херо, гадаешь по статам как на кофейной гуще. Например, по первой картинке из EV Adj/WTSD%/W$SD%/W$WSF мне лично ясно, что херо сдавали (норму/чуть больше чем обычно) хороших рук, еще больше его бедбитили, причем в АИ ситуациях, при этом постфлоп он играл как минимум не плохо. Из второй картинки видно, что херо кулерили и бедбитили при норме хороших рук и хорошей игре постфлоп.
Так о том и речь, понятно, что ничего не понятно.
__________________
Дал пять в 10 лет.
HQuality вне форума      
Старый 13.05.2009, 05:31   #19 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Zedmor
 
Регистрация: 11.03.2004
Адрес: Philadelphia, USA
Сообщений: 3,144
Отправить сообщение для Zedmor с помощью ICQ Отправить сообщение для Zedmor с помощью Skype™
статы без реальных хендов туфта. херо, хочешь реальной помощи, пости хенды. как играешь всякие там комбодро, слабые топпары и прочее.
Zedmor вне форума      
Старый 13.05.2009, 08:36   #20 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 03.11.2006
Адрес: Donetsk
Сообщений: 455
Цитата:
Сообщение от stein Посмотреть сообщение
20БИ на нл50?
10БИ - норма на 50-100к рук?
А как оценил, что у Хиро хорошая постфлоп игра?

Я не понимаю. Можно кольнуть там где не надо и сбросить там где старше - по статам будет одинаково, по профиту пропасть. По скиллу тоже навряд ли одинаково.
Я хз, что тебя так удивляет. Да, 20БИ, да на нл50-, т.е. и на нл20-25 тоже такое может случиться. Да, 10БИ - это норма попасть в такое раз на 50-100к рук. Откуда я это взял? Личный опыт, дневники на форуме. Тут вот откопал дневник одного парня изнеотсюда, так я его ход мыслей и воды считаю да бест для нл25-50. Его дабестность подтверждает и стремительный взлет к 2-4. Так вот у этого парня были просадки 10БИ на нл50, при 4столах и оч-оч хорошей игре. Что тогда говорить про остальных.
Я лично могу привести 20к рук с нл20, где все топпары +-0, set W$SD 50/set Amount won ~0. При том, что я плюс на оч. большой дистанции (даже стыдно сказать какой )

Как я оценил? Читай внимательно - на кофейной гуще. Как картман.

Цитата:
Сообщение от stein Посмотреть сообщение
И я не понял как согласуются эти слова:

Если не знаешь лично игру херо, гадаешь по статам как на кофейной гуще. Например, по первой картинке из EV Adj/WTSD%/W$SD%/W$WSF мне лично ясно, что херо сдавали (норму/чуть больше чем обычно) хороших рук, еще больше его бедбитили, причем в АИ ситуациях, при этом постфлоп он играл как минимум не плохо. Из второй картинки видно, что херо кулерили и бедбитили при норме хороших рук и хорошей игре постфлоп.
Легко согласуются, легко. Когда у тебя лично будет свинг, подходящий под мое описание, статы будут оч. похожими на эти картинки. Ессно, это не значит, что такие картинки нельзя получить другим путем. Тут уже см. кофейная гуща.

П.С. Cyrenic, похоже, меня понял. Или тонко стебется
p1366 вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
просадки ХА СНГ Dimonka Покер один на один 29 02.07.2010 15:44
просадки ХА СНГ омаха Dimonka Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 1 17.06.2010 16:42
Клубный покер в России: Быть или не быть? Хроники событий Arsen1975 Оффлайн покер - общие вопросы 341 22.07.2009 23:21
Жестокие просадки. Как Быть? shhharp Одностоловые турниры 33 30.06.2009 04:50
Пятничные просадки fin4 Около покерного стола 22 26.01.2008 18:01



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 07:40. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot