Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 24.03.2009, 07:58     TS Старый   #1 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для ZloyFish
 
Регистрация: 11.09.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 669
Хотелось бы узнать математическое обоснование лучшей линии:

у наc 76

банк 200
флоп 436 мы ставим 120 нас крутят 280

вопрос заключается в следующем, если мы колим то опп не ставит с эиром и только вэльюбетит лучшие руки, т.е если мы старше на флопе и опп не улучшается то мы выигрываем банк. если мы рейзим до 520* до опп выкидывает весь эир и мы забираем банк, но если у него лучшая рука то мы проигрываем.

какая оптимальная линия и какой *идеальный размер рейза c точки зрения математики если всё же лучше трибетить.
ZloyFish вне форума      
Старый 24.03.2009, 09:10   #2 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 228
Отправить сообщение для Shevaldin с помощью ICQ
хмм...имхо слишко мало информации для принятия вообще какого-либо решения, не говоря уже об оптимальной линии игры.
префлоп экшн хотя бы и статы на опа.
или я не понял вопроса?
__________________
забудьте про колы с АК с м14 в онлайне, инста-турбо-пф-аи, ловим кулер,хватаем 3 аута и играем дальше © QQbazTT
Shevaldin вне форума      
Старый 24.03.2009, 10:39     TS Старый   #3 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для ZloyFish
 
Регистрация: 11.09.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 669
ситуация основана на игре дура с зигмундом в 4твертом эпизоде HSP, у дура 76 у зигмунда 108, которые доехали на ривере. вот отсюда и вопрос, дурр и многие покер про сделают одну единственную вещь это вколят флоп и будут в большинстве своём играть чек фолд на следующих улицах, но вот если давать 3бет защищая свою руку от донк аутов то в такую ситуацию не попадём. вот и хочется узнать что на это смотрит математика.
ZloyFish вне форума      
Старый 24.03.2009, 11:07   #4 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для sergey321
 
Регистрация: 15.07.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 586
Я считал, что рейз = all-in, т.к. у тебя есть 30% эквити и мы замазаны.
Банк в случае all-in 1720$.
Твоё эквити против 60 комбинаций ниже 30%.

Руки которые он выкинет на рейз: A2, A3, A4, A7+ (160 комбинаций)
Заколит: 33,44,66,77+ (60 комбинаций)

Ниже матожидания для всех трёх линий.

Линия фолд: -220$

Линия колл-чек-чек: (160/220) * 760$/2 - (60/220) * 760$/2= +172.727$

Линия all-in: (160/220)*380$ + (60/220)*(0.30*1720$/2 - 0.70*1720$/2) = +182.545$
sergey321 вне форума      
Старый 24.03.2009, 11:08   #5 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 15.10.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 227
Мне кажется тут не о математике нужно говорить, а о динамике и имидже соперника. Против Зигмунда он вколил, так как посчитал, что может быть старше на вскрытии. Против Барри выкинул бы. Слишком мало данных, чтобы что-то считать.
Vlry вне форума      
Старый 25.03.2009, 22:26   #6 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: урал
Сообщений: 1,827
Фиш, ты говоришь что покер про тут вколят... С чем же еще тут крутить, если не с подобной рукой, ведь это нужно делать для балансировки...
Dzunbej вне форума      
Старый 26.03.2009, 08:52     TS Старый   #7 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для ZloyFish
 
Регистрация: 11.09.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 669
а про вобще не трибетят постфлоп для балансировки колов
ZloyFish вне форума      
Старый 26.03.2009, 10:07   #8 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для 4BMagnit
 
Регистрация: 13.05.2008
Адрес: Grodno
Сообщений: 3,092
Цитата:
Сообщение от sergey321 Посмотреть сообщение
Я считал, что рейз = all-in, т.к. у тебя есть 30% эквити и мы замазаны.
Банк в случае all-in 1720$.
Твоё эквити против 60 комбинаций ниже 30%.

Руки которые он выкинет на рейз: A2, A3, A4, A7+ (160 комбинаций)
Заколит: 33,44,66,77+ (60 комбинаций)

Ниже матожидания для всех трёх линий.

Линия фолд: -220$

Линия колл-чек-чек: (160/220) * 760$/2 - (60/220) * 760$/2= +172.727$

Линия all-in: (160/220)*380$ + (60/220)*(0.30*1720$/2 - 0.70*1720$/2) = +182.545$
Разве МО фолда может быть минусовым?
4BMagnit вне форума      
Старый 26.03.2009, 10:34   #9 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для sergey321
 
Регистрация: 15.07.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 586
Да. Иначе мы всегда бы только выигрывали, сбрасывая всё, кроме натсов =)
sergey321 вне форума      
Старый 26.03.2009, 13:17   #10 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 15.10.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 227
Фолд он всегда нулевой. То что мы вложили в банк до этого не считается при расчете МО от действия.
Vlry вне форума      
Старый 26.03.2009, 14:19   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для 4BMagnit
 
Регистрация: 13.05.2008
Адрес: Grodno
Сообщений: 3,092
Т.к. это уже не наши деньги , а банк .
4BMagnit вне форума      
Старый 26.03.2009, 15:41   #12 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для sergey321
 
Регистрация: 15.07.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 586
В таком случае вам стоит играть любые две карты на префлопе, фолдить на неподходящем флопе и раздевать фишей с закрытыми глазами.
sergey321 вне форума      
Старый 26.03.2009, 16:14   #13 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для sergey321
 
Регистрация: 15.07.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 586
Я считал МО начиная с ПРЕФЛОПА. Для меня очевидно, что когда мы фолдим 100 раз из 100 в этой ситуации - мы теряем деньги.
sergey321 вне форума      
Старый 26.03.2009, 23:51   #14 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для 4BMagnit
 
Регистрация: 13.05.2008
Адрес: Grodno
Сообщений: 3,092
Цитата:
Сообщение от sergey321 Посмотреть сообщение
Я считал МО начиная с ПРЕФЛОПА. Для меня очевидно, что когда мы фолдим 100 раз из 100 в этой ситуации - мы теряем деньги.
Какие мы теряем деньги ??? Это уже не наши деньги , а банк .
4BMagnit вне форума      
Старый 27.03.2009, 00:15   #15 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для sergey321
 
Регистрация: 15.07.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 586
4BMagnit. Специально для тебя придумал задачку


Представь, ты играешь нл1000 против Зигмунда, у тебя всего один стек.

Префлоп. Тебе раздали 76. Ты рейз 100, он колл. Банк 200. Флоп 436. Ты бет 120. Зиги плоский рейз 280. Ты, недолго думая, пасс, т.к. в банке собственно твоих денег нет и МО фолда = 0.

Странным образом тебе второй раз приходят 76. Ситуация повторяется один в один.

Невероятно, но следующие 2 раза произошло тоже самое.

А теперь вопрос: сколько денег в твоём стеке? :o
sergey321 вне форума      
Старый 27.03.2009, 02:05   #16 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для 4BMagnit
 
Регистрация: 13.05.2008
Адрес: Grodno
Сообщений: 3,092
Ответ Andy_Sopla на мой вопрос о МО фолда .

"В турнирах любое действие имеет свое МО отличное от нуля. В кеше любой фолд имеет МО нулевое."
4BMagnit вне форума      
Старый 27.03.2009, 02:29   #17 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Andy Sopl
 
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 4,396
Цитата:
Сообщение от 4BMagnit Посмотреть сообщение
Ответ Andy_Sopla на мой вопрос о МО фолда .

"В турнирах любое действие имеет свое МО отличное от нуля. В кеше любой фолд имеет МО нулевое."
Естественно, когда я говорил о МО в турнире, то имел ввиду призовые деньги, а не МО количества фишек.
__________________
БЕЛАРУСЬ CGM.RU
Andy Sopl вне форума      
Старый 27.03.2009, 03:58   #18 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для 4BMagnit
 
Регистрация: 13.05.2008
Адрес: Grodno
Сообщений: 3,092
2 Andy Я так и понял , но тут речь о кэше .
4BMagnit вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
NL10SH какая линия оптимальна? geg_EpeMa Безлимитный холдем микро бай-инов 5 25.02.2011 14:48
Nl100 3бет пот какая линия лучше? FnT Безлимитный холдем низких бай-инов 8 29.10.2009 00:16
Лучшая линия против чек-рейза оппа с явным дро? LeGenDarY Покер один на один 22 27.10.2009 14:39
Какая линия лучше? nameles Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 5 08.10.2009 15:19
26$ HA, какая линия лучше? olic Многостоловые турниры 10 17.06.2009 07:36


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 14:06. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot