Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Школа покера > Теории, стратегии, основы покера
Опции темы

"Падение" в "весёлых картинках" (Poker EV)

Важные объявления
Старый 06.12.2008, 12:47   #21 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Цитата:
Сообщение от Цитата:
А так как оленями кидаться любят не все, то в итоге та часть раздач, где оппонент не прикупил и выкинул(а она довольно существенна, и склански баксы там в нашу(!) пользу по удаче) не попадёт на этот график
Все это попадает в график в качестве "выигрыша или проигрыша без вскрытия"
FroZer вне форума      
Старый 06.12.2008, 12:49   #22 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для denker
 
Регистрация: 28.04.2004
Сообщений: 1,377
Отправить сообщение для denker с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от FroZer писал сб, 06 декабрь 2008 12:47
Цитата:
Сообщение от Цитата:
А так как оленями кидаться любят не все, то в итоге та часть раздач, где оппонент не прикупил и выкинул(а она довольно существенна, и склански баксы там в нашу(!) пользу по удаче) не попадёт на этот график
Все это попадает в график в качестве "выигрыша или проигрыша без вскрытия"
Угу, только какое отношение к этому имеет синяя линия? А сравнивают то с ней или всё же с зелёной? Тогда вообще непонятно. Как можно сравнивать часть(склански баксы) с целым(линия профита).
__________________
http://forum.betflop.com/viewtopic.php?f=23&t=333
Дневник
denker вне форума      
Старый 06.12.2008, 15:08   #23 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 293
Yaneproffi, зря ты намешал в этих графиках кучу баинов, лучше было выложить отдельно нл1к и отдельно нл200. А так судя по этому графику большая часть недобора пришлась на нл200 и именно из-за даунстрика ты не выигрываешь на этом лимите, а нл1к ты, судя по всему, просто играешь с очень маленьким винрейтом.
Выложи плиз график из покерЕВ нл1к за всё время игры.
JimBeam вне форума      
Старый 06.12.2008, 22:11   #24 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для RabiPoker
 
Регистрация: 27.05.2006
Адрес: SPb
Сообщений: 1,215
Отправить сообщение для RabiPoker с помощью ICQ
Я вот только одного не понимаю - у человека Эквити эджастед 1.2бб/100 - это очень слабый винрейт. Недобор по лаку 1.5бб/100, и если бы он катал с винрейтом 4бб/100 + рб, эти 1.5бб/100 лака не сводили бы его игру в минус и проблема была бы гораздо меньшая.
В итоге, полторы страницы обсуждаете лак, когда нужно обсуждать скилл.
имхо
__________________
In long play we trust :/...?
I Love Annette Obrestad :h:
RabiPoker вне форума      
Старый 07.12.2008, 00:54   #25 (permalink)
Новичок
 
Аватар для Roomet
 
Регистрация: 06.12.2008
Адрес: Estonia
Сообщений: 35
Отправить сообщение для Roomet с помощью ICQ
Да картина не смак :?
__________________
Whoever says you can\'t buy happiness has never had pasta.
http://www.randomsplat.com/pokermods...FNT_Rating.png
http://pic.ipicture.ru/uploads/081205/OSxS1vOcMF.gif
Roomet вне форума      
Старый 07.12.2008, 03:17     TS Старый   #26 (permalink)
Старикашка
 
Аватар для SpacePro
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: о.Самуи, Таиланд
Сообщений: 1,019
Цитата:
Сообщение от Цитата:
denker Сравнивать что-то со склански-баксами бессмысленно. Ведь мы видим только те карты оппонента, с которыми он дошёл до ШД. Т.е. в основном самый верх его диапазона. Приведу пример: рассмотрим все ситуации когда у нас сет, а у оппонента дро. Тогда на ШД мы увидим лишь случаи, когда оппонент прикупил-таки свою комбинацию, либо вы выставились all-in до ривера. А так как оленями кидаться любят не все, то в итоге та часть раздач, где оппонент не прикупил и выкинул(а она довольно существенна, и склански баксы там в нашу(!) пользу по удаче) не попадёт на этот график. Так что судить об удаче по расходжению склански-баксов и "синей" линии совершенно бессмысленно.
Что-то я не понимаю твой пример. Так он и не попадёт в синюю линюю тоже, он отразиться в зелёной как "выигрыш без вскрытия". А зелёную и красную никто и не сравнивал.
Если я всё правильно понимаю, в синюю отражаются раздачи вида: У меня АА, у морона JK, которых он готов нести до вскрытия за любые деньги. Я бет на PF,он Call- на FL: Jxx, я Ко-бет,он Call-TR:х,я бет,он Call-RV:К (мой стек примерно 50% Банка),я бет, он Call... И допустим такие ситуации за определённый отрезок времени встречаются чаще, чем должны происходить - Это, как я понимаю, и влияет на расхождение красной и зелёной. Тому подобных примеров можно привести множество. Знаю только что в "склански баксах" олыны + вот такие вот раздачи.
__________________
Что меня не убивает, делает меня сильнее. — (с) Фридрих Ницше
SpacePro вне форума      
Старый 07.12.2008, 03:25     TS Старый   #27 (permalink)
Старикашка
 
Аватар для SpacePro
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: о.Самуи, Таиланд
Сообщений: 1,019
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Я вот только одного не понимаю - у человека Эквити эджастед 1.2бб/100 - это очень слабый винрейт. Недобор по лаку 1.5бб/100, и если бы он катал с винрейтом 4бб/100 + рб, эти 1.5бб/100 лака не сводили бы его игру в минус и проблема была бы гораздо меньшая.
В итоге, полторы страницы обсуждаете лак, когда нужно обсуждать скилл.
имхо
Я, может, не так крут как ты. Но на NL1K 6 и 9 max винрейт 5ББ/100 и 6ББ/100 (2,5ptbb и 3ptbb/100) соответственно имею. Причём, это с учётом всех последних проблем и всяких там "лаки и анлаки". Не знаю как это для тебя, но я был доволен.

P.S.: Я лишь хочу тебе пожелать, чтобы у тебя всё со скилом было в порядке! И ты не попал в ситуацию, когда из-за 4,5 месячного провала твой скил был прижат к земле и не стоил ни х**
__________________
Что меня не убивает, делает меня сильнее. — (с) Фридрих Ницше
SpacePro вне форума      
Старый 07.12.2008, 03:59     TS Старый   #28 (permalink)
Старикашка
 
Аватар для SpacePro
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: о.Самуи, Таиланд
Сообщений: 1,019
Цитата:
Сообщение от JimBeam писал сб, 06 декабрь 2008 15:08
Yaneproffi, зря ты намешал в этих графиках кучу баинов, лучше было выложить отдельно нл1к и отдельно нл200. А так судя по этому графику большая часть недобора пришлась на нл200 и именно из-за даунстрика ты не выигрываешь на этом лимите, а нл1к ты, судя по всему, просто играешь с очень маленьким винрейтом.
Выложи плиз график из покерЕВ нл1к за всё время игры.
Можно выложить кучу различных вариаций графиков, только толку мало. Смысл один: когда даун-стрик имеет длинный и глубокий характер, человек начинает волей не волей забивать сам себя в него ещё глубже. И практически непонятно как из этого выбраться. 4,5 месяца без денег -слишком жестко! Начинаешь даже завидывать инженерам, которым на месяц задерживают з/п 500$. :?

А по-поводу игры на NL200, вижу следующие проблемы:

1) Отыграно около 25К рук, мало базы на игроков и практически не имеется представления о регулярах (т.к. их, в отличие от NL1K, там очень много)
2) Очень сложно играть на этом уровне, потому как я вижу, что многие уровни мышления здесь просто не действуют. И действие, которое на NL1K принесло бы +ev на этом уровне попросту приносит -ev. Очень сложно перестроиться на это
3) Боевой дух подорван из-за осознования того, что "пришлось сделать ещё один шаг назад"

ВСЁ ЭТО не компенсирует даже "слабость уровня" :(

Но это пока! Я буду продолжать биться! Сам не верю, что ещё держусь, но держусь! Последние месяцы состояние такое: заканчиваешь работу и находишься в жуткой депрессии, ложишься спать, просыпаешь с хорошим настроем и говоришь сам себе: "Я должен победить!"... Садишься играть-дают пи*ды... И так по кругу...

На сегодняшний день картина по NL200 9 max такая:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screen-01 07-Dec-08 03.35 Дмитрий.jpg
Просмотров: 365
Размер:	28.3 Кб
ID:	67658

Плюс удача и здесь не балует:

Название: Screen-01 07-Dec-08 03.52 Дмитрий.jpg
Просмотров: 426

Размер: 59.7 Кб

Получается что-то вроде дневничка. Спасибо всем, кто читает и отвечает.
Сегодня почитал недавнюю ветку "Начало сессии всегда в минус" (http://forum.cgm.ru/msg?th=40935&start=0) о многом задумался и решил взять на вооружение.

Изображения
 
__________________
Что меня не убивает, делает меня сильнее. — (с) Фридрих Ницше
SpacePro вне форума      
Старый 07.12.2008, 05:39   #29 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для мЫшъ
 
Регистрация: 22.03.2005
Адрес: Samara
Сообщений: 349
Цитата:
Сообщение от Yaneproffi писал сб, 06 декабрь 2008 04:19
Цитата:
Сообщение от Цитата:
mouse как минимум +1bb Poker EV накидывает лишние по мо, погрешность эта берётся например когда у тебя стэк 2bb и ты идёш в оллин до флопа на 27о весь стол тебя коллит к риверу остаётся только один чел, и само собой у тебя было огромное +ев против его стрита к риверу
Извини, но от твоих доводов чушью отдаёт. Я стеком по 2ББ не играю и для меня более привычны олыны хотя бы "коин флип" на ПФ. :?
всётаки считаю что прога немного неточные результаты даёт, я попытался обьяснить почему так может быть, так что не факт что удача тебе зажала 1-2 пт бб

вот пример когда действительно не прёт

Нажмите на изображение для увеличения
Название: screenshot 12-7--31-4.png
Просмотров: 436
Размер:	59.9 Кб
ID:	67665
мЫшъ вне форума      
Старый 07.12.2008, 08:37     TS Старый   #30 (permalink)
Старикашка
 
Аватар для SpacePro
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: о.Самуи, Таиланд
Сообщений: 1,019
Цитата:
Сообщение от Цитата:
mouse всётаки считаю что прога немного неточные результаты даёт, я попытался обьяснить почему так может быть, так что не факт что удача тебе зажала 1-2 пт бб

вот пример когда действительно не прёт
Ого! 8O Это чья? Не фото-монтаж???
На дистанции 11К хендов, да ещё и на невысоком уровне (видно по "волнам", наверное НЛ200 игрался) - это реально?
__________________
Что меня не убивает, делает меня сильнее. — (с) Фридрих Ницше
SpacePro вне форума      
Старый 07.12.2008, 08:58   #31 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для RabiPoker
 
Регистрация: 27.05.2006
Адрес: SPb
Сообщений: 1,215
Отправить сообщение для RabiPoker с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Yaneproffi писал вс, 07 декабрь 2008 03:25
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Я вот только одного не понимаю - у человека Эквити эджастед 1.2бб/100 - это очень слабый винрейт. Недобор по лаку 1.5бб/100, и если бы он катал с винрейтом 4бб/100 + рб, эти 1.5бб/100 лака не сводили бы его игру в минус и проблема была бы гораздо меньшая.
В итоге, полторы страницы обсуждаете лак, когда нужно обсуждать скилл.
имхо
Я, может, не так крут как ты. Но на NL1K 6 и 9 max винрейт 5ББ/100 и 6ББ/100 (2,5ptbb и 3ptbb/100) соответственно имею. Причём, это с учётом всех последних проблем и всяких там "лаки и анлаки". Не знаю как это для тебя, но я был доволен.

P.S.: Я лишь хочу тебе пожелать, чтобы у тебя всё со скилом было в порядке! И ты не попал в ситуацию, когда из-за 4,5 месячного провала твой скил был прижат к земле и не стоил ни х**
Так у меня скилла то никогда и не было ). А тот, что все-таки был, если его так можно назвать, именно от затяжного даунстрика и испарился ). Именно поэтому я красными буквами написал ИМХО - потому, что я сам примером тебе не могу быть никак и для многих мое мнение не имеет никакого авторитета.

Но я, по крайней мере, не вижу контраргументов тому, что я написал. С эквити эджастед спорить трудно, как ни крути, он низкий и если тебя сейчас тянет в минус, то если бы твой винрейт был получше, какую-никакую денюшку ты бы зашибал.

А так, сочувствую, конечно, потому, что мне это знакомо. Я играл мало всегда, и поэтому мой личный даунстрик убивал мне нервные клетки очень долго. Неприятная штука.
__________________
In long play we trust :/...?
I Love Annette Obrestad :h:
RabiPoker вне форума      
Старый 07.12.2008, 16:26   #32 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для мЫшъ
 
Регистрация: 22.03.2005
Адрес: Samara
Сообщений: 349
Цитата:
Сообщение от Yaneproffi писал вс, 07 декабрь 2008 08:37
Ого! 8O Это чья? Не фото-монтаж???
На дистанции 11К хендов, да ещё и на невысоком уровне (видно по "волнам", наверное НЛ200 игрался) - это реально?
это мой график в plo с 23 сентября, когда начался даунстрик, и по сей день, правда теперь я уже не играю, неначто :( (до этого на протяжении 2 лет играл в плюс без минусовых месяцев практически)

лимиты разные намешаны от 5000 до 400
мЫшъ вне форума      
Старый 07.12.2008, 17:21   #33 (permalink)
Старожил
 
Аватар для barts
 
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,002
Если где-то не прет надо переключиться на другой тип игры временно... поиграл бы Омаху или турниры только, неделюку-две, освежает!
__________________
Дистанция все отнимет
barts вне форума      
Старый 08.12.2008, 03:27     TS Старый   #34 (permalink)
Старикашка
 
Аватар для SpacePro
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: о.Самуи, Таиланд
Сообщений: 1,019
Цитата:
Сообщение от mouse писал вс, 07 декабрь 2008 16:26
Цитата:
Сообщение от Yaneproffi писал вс, 07 декабрь 2008 08:37
Ого! 8O Это чья? Не фото-монтаж???
На дистанции 11К хендов, да ещё и на невысоком уровне (видно по "волнам", наверное НЛ200 игрался) - это реально?
это мой график в plo с 23 сентября, когда начался даунстрик, и по сей день, правда теперь я уже не играю, неначто :( (до этого на протяжении 2 лет играл в плюс без минусовых месяцев практически)

лимиты разные намешаны от 5000 до 400
Ого! 8O Братишка, ты мне кажешься весьма спокойным вопреки всем проблемам. Что делать собираешься?

Про лимиты: 5000-это ты про что? NL5K? Не вижу его на графике. Да и не думаю, что ты его играл. Разве что по пьяни. Уточни плз.
__________________
Что меня не убивает, делает меня сильнее. — (с) Фридрих Ницше
SpacePro вне форума      
Старый 08.12.2008, 03:29     TS Старый   #35 (permalink)
Старикашка
 
Аватар для SpacePro
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: о.Самуи, Таиланд
Сообщений: 1,019
Цитата:
Сообщение от barts писал вс, 07 декабрь 2008 17:21
Если где-то не прет надо переключиться на другой тип игры временно... поиграл бы Омаху или турниры только, неделюку-две, освежает!
Я и так на длинные переключился. А омаху- не знаю её! Если только вспомнить молодость и поехать по казино блэк-джек считать или в нардишки раскатать короткие.

Сказать честно: соскучился по коротким столам! А ещё по своим регам... Как там они без меня!?

А про турниры- идейка хорошая! Бывало, играл раньше в оффе и онлайн, но это так баловство было. В перспективе хочу "заточиться" по турнирную игру в texas NL. А в мечтах съездить на WSOP.
По-поводу сейчас: с удовольствием бы! Но на банкролле каждый доллар сейчас на счету. Пытаюсь восстановить банкролл и вернуться хотя бы на НЛ400. Дешёвые же турниры по 5-10 баксов-это скорее для развлекаловки. Играть так хотя бы с байином 100. :(
__________________
Что меня не убивает, делает меня сильнее. — (с) Фридрих Ницше
SpacePro вне форума      
Старый 08.12.2008, 03:34     TS Старый   #36 (permalink)
Старикашка
 
Аватар для SpacePro
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: о.Самуи, Таиланд
Сообщений: 1,019
Цитата:
Сообщение от Цитата:
RabiPoker Но я, по крайней мере, не вижу контраргументов тому, что я написал. С эквити эджастед спорить трудно, как ни крути, он низкий и если тебя сейчас тянет в минус, то если бы твой винрейт был получше, какую-никакую денюшку ты бы зашибал.
Тут не поспоришь-истина! А представим игрока который играет в 20-30ББ/100 = у него, получается вообще минусового результата на дистанции 10К быть не может при любом даун-стрике!?

Знаю, моя игра сейчас не блестательна! Пытаюсь всеми силами собраться. Иногда бывают дни, когда после сессии чувствую, что был на высоте, а иногда, чаще, думаю: "сегодня ничего сверх-умного не разыграл, а только ошибся там да сям".
__________________
Что меня не убивает, делает меня сильнее. — (с) Фридрих Ницше
SpacePro вне форума      
Старый 08.12.2008, 04:31   #37 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 314
Yaneproffi, раз мало статов на нл200 - подпишись на майнинг, мне очень помогло.
А вообще сочувствую, такие графики длинные и в ноль :?
yodaenly вне форума      
Старый 08.12.2008, 04:38   #38 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Darks
 
Регистрация: 07.03.2007
Адрес: Мурманск
Сообщений: 290
Отправить сообщение для Darks с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Yaneproffi писал пн, 08 декабрь 2008 03:34
Тут не поспоришь-истина! А представим игрока который играет в 20-30ББ/100 = у него, получается вообще минусового результата на дистанции 10К быть не может при любом даун-стрике!?

Знаю, моя игра сейчас не блестательна! Пытаюсь всеми силами собраться. Иногда бывают дни, когда после сессии чувствую, что был на высоте, а иногда, чаще, думаю: "сегодня ничего сверх-умного не разыграл, а только ошибся там да сям".
Таких игроков не бывает=) А если и бывают, то тока на дистанции, из которой убраны даунстрики.
Darks вне форума      
Старый 08.12.2008, 12:03     TS Старый   #39 (permalink)
Старикашка
 
Аватар для SpacePro
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: о.Самуи, Таиланд
Сообщений: 1,019
Цитата:
Сообщение от yodaenly писал пн, 08 декабрь 2008 04:31
Yaneproffi, раз мало статов на нл200 - подпишись на майнинг, мне очень помогло.
А вообще сочувствую, такие графики длинные и в ноль :?
А можно поподробнее про "подпишись на майнинг"?

Вообще на старсе майнинг запрещен при помощи прог типа harvester ( как-то она так называется)... Я вот всё думаю, а что если майнить при помощи этой проги "не логинясь"? Как думаешь? Прокатит? :?
__________________
Что меня не убивает, делает меня сильнее. — (с) Фридрих Ницше
SpacePro вне форума      
Старый 08.12.2008, 16:42   #40 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для мЫшъ
 
Регистрация: 22.03.2005
Адрес: Samara
Сообщений: 349
Цитата:
Сообщение от Yaneproffi писал пн, 08 декабрь 2008 03:27
Про лимиты: 5000-это ты про что? NL5K? Не вижу его на графике. Да и не думаю, что ты его играл. Разве что по пьяни. Уточни плз.
половина рук сыгранна на plo5k неполным стеком правда, и не по пьяни
уже пару месяцев играю в омаху хайло, даже два стола играть в неё сложно, да и нету часто этих двух столов, но я не мультитейблер, поэтому это только плюс для меня, вот и катаю по тихому один стол с винрейтом 10/BB, через год думаю отобьюсь
мЫшъ вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
в казино "Planet Hollywood" в Вегасе запланирован открытый шахматный турнир для хайроллеров "Millionaire Chess Open" GolDima Новости казино 0 04.09.2014 12:06
PokerStars.net представляет серию передач "Один день со звездой покера" на телеканале "Дождь" -LOKI- Новости, статьи, репортажи.. 0 19.05.2012 19:55
Марафон "Два покериста-два веселых друга" или шанс PerpetuumPokerа. MacTepTpynoB Марафоны и пари 239 02.12.2011 07:32
"Психология покера", "Ваш злейший покерный враг", "Ваш лучший покерный друг" Titanium Теории, стратегии, основы покера 29 22.01.2011 04:40
Ищете "кряк", "лекарство", "таблетку"? ВАМ СЮДА :) Grey Покер софт 4 22.02.2010 00:25


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 11:58. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot