[de_pot]

Пардон , если баян. Но сегодня прочитал в "Вечерке" про товарища который выиграл в автоматы ок. 1м руб. Причем с при выдаче выигрыша с него взяли расписку о том что он должен задекларировать этот выигрыш в налог. декларации. О чем он благополучно забыл. В итоге 1год условно и крупный штраф. У меня сразу возник вопрос он ведь и проигрывал наврерняка не мало, если не больше чем тот выигрыш.
Может ли выигравший запастись справками о проигрышах в течении года и вычесть проигрыщ из выигрыша, если завяжеться такая канитель. Или выигрыш наше государство считает отдельно от проигрышей? Ведь совокупный доход равен доход-расход.Или это только для ПБОЮЛ (препринимателей)?
И если это прокатит(справочки о проигрышах), в случае проблем, то как запасаться такими справками о проигрышах? Скажем пришел на 500 фризаут , вылетел - пожалте справочку мадам-с (причем специальной формы ! не вольной!). А в онлайне высланными логами аккаунтов на платежных системах?(Этих форм вообще нет в кодексе) Или как?
Или регистрироваться как ПБОЮЛ и платить по 6000руб. в год.

Эта проблема может возникнуть если затащить что-нибудь в оффлайне. причем сразу! Поэтому регам оффлайна советую озаботиться этим вопросом. Затащил скажем 10к. в оффе и с тебя причитается, а то что ты эти же 10к уже слил до этого типа по боку? как с этим бороться?
И были ли ранее у затащивщих что-то выше среднего в офф-турнирах подобные проблемы? Берут ли такие же расписки, при выдаче(перечислении) выигрыша ,как с того мужика?

[shtirlis]

Не знаю как на счет турниров а в кеш такое считать никто не будет. Ну к примеру 15-20 столов кеша. Вести такую статистику(кто сколько занес за стол и вынес) этож сколько геммороя на жопу администраторам, думаю очень маловероятно такое даже при введении статьи в гражданском кодексе. А по поводу турниров интересно было бы послушать тех кто занес в завидово призовые. Но думаю все достаточно просто.

[Fireball]

В Завидово официальный чемпионат России, поэтому с выигрыша налогов не платится. И вообще, все что проводится по правилам и под эгидой федерации вроде как не должно облагаться налогами.

[Tough]

Сообщение от Fireball писал ср, 17 сентября 2008 00:31

В Завидово официальный чемпионат России, поэтому с выигрыша налогов не платится. И вообще, все что проводится по правилам и под эгидой федерации вроде как не должно облагаться налогами.

Ну тогда и со всего остального покерного можно не платить!

[sahhas]

Fireball почти прав:

"...Согласно подпункту 20 статьи 217 Кодекса не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) доходы, полученные спортсменами (в т.ч. зарегистрированными в качестве индивидуальных предпринимателей) в виде призов в денежной и (или) натуральной формах, на Олимпийских, Параолимпийских и Сурдоолимпийских играх, Всемирных шахматных олимпиадах, чемпионатах и кубках мира и Европы от официальных организаторов или на основании решений органов государственной власти и органов местного самоуправления за счет средств соответствующих бюджетов, а также на чемпионатах, первенствах и кубках Российской Федерации от официальных организаторов...."

но для этого ты должен быть зарегистрирован спортсменом а не быть простым лудоманом
А вот насчет "не платить со всего остального покера" оно конечно всегда можно но осторожно, сон конечно от этого будет немного беспокойным а так ничего (рекламу видел? заплати и спи).

[de_pot]

А все-таки! Проигрыши как вычитать? Чисто теоритический вопрос.
Налог с общего дохода. А доход равен доход минус расход. А то схватят как того парня за жопу за какой-нибудь 3е месте в офф сайдивенте а ты им справочки. Так можно?

[vanicru]

В Вегасе, чтобы поиграть в самом захудалом турнире необходимо зарегистрироваться у организаторов и получить карточку игрока. После этого милости просим - наличку в кассу. Тебе выдают квитанцию о размере бай-ина, где указана твоя фамилия, номер стола и место. Дилер за столом обязательно потребует с тебя документы. Эта квитанция и будет официальным документом о твоих расходах для участия в турнире.
Я, наивный, заплатив бай-ин в России для участия в турнире под эгидой Федерации, попросил такую же квитанцию. На меня посмотрели как на не совсем нормального: "Ничего у нас нет, проходите к столу, тяните билет с номером стола и места и садитесь играть".

[sahhas]

Налоговой пофиг на расходы - они доходы считают ))))))

Допустим чел работает на зарплату и плотит налоги - он же не может налоговой прьедьявить кипу билетов на метро (на котором он на работу добирается) и сказать - это мои расходы вычтите их из налогооблагаемой базы, а чем баин в турнир отличается от билета на метро?

А если серьезно - а налоговом законадательстве расписаны расходы которые уменьшают налогооблагаемую базу и если твой расход не попадает под то что указано в законе никого он и не интересует.

[ЗолотойДракон]

Сообщение от Vad писал ср, 17 сентября 2008 12:45

В Вегасе, чтобы поиграть в самом захудалом турнире необходимо зарегистрироваться у организаторов и получить карточку игрока. После этого милости просим - наличку в кассу. Тебе выдают квитанцию о размере бай-ина, где указана твоя фамилия, номер стола и место. Дилер за столом обязательно потребует с тебя документы. Эта квитанция и будет официальным документом о твоих расходах для участия в турнире.
Я, наивный, заплатив бай-ин в России для участия в турнире под эгидой Федерации, попросил такую же квитанцию. На меня посмотрели как на не совсем нормального: "Ничего у нас нет, проходите к столу, тяните билет с номером стола и места и садитесь играть".

Сложный вопрос, но насчет спорта вполне реально, мне кажется, у них покер же не спорт, вот и дают бумажки, потому что все выигравшие платят с прибыли (не дохода). Правда как быть с остальными турнирами не вполне понятно, думаю, что это вовсе у нас нигде не уитывается и никаких налогов платить не надо, но ели возникло желание - можно в какой-то простой форме это сделать. Например положить деньги на банковский счет, затем взять выписку, в которой будет указанна сумма поступлений и заявить о выигрыше этой суммы, по аналогии с онайн-покером. Те это будет ваш чистый выигрыш.
PS И не путайте с выигрышем автомобиля в казино.
Там по умолчанию считается выигрышем без попадалова (все потраченные деньги потраченны на развлечения или возможностью выиграть деньги обратно) и платить вы за такой выигрыш дожныс дохода ничего не вычетая, естественно. 35% вроде.
А покер, как и букмекерство, связанно с рисками и платить вы должны 13% с прибыли, правда прописанно у нас это хреново и урвать налоговики хотят со всего дохода, так что чтобы не попадать под идиотизм трактовок, доход не должен нигде фигурировать, только прибыль-)

[vano]

Сообщение от de_pot писал ср, 17 сентября 2008 12:01

А все-таки! Проигрыши как вычитать? Чисто теоритический вопрос.
Налог с общего дохода. А доход равен доход минус расход. А то схватят как того парня за жопу за какой-нибудь 3е месте в офф сайдивенте а ты им справочки. Так можно?

http://forum.cgm.ru/msg?th=36298&prevloaded=1 tart=0

"Ты записался добровольцем в ряды борцов против феодализма" ?

[kolldun]

Сообщение от shtirlis писал вт, 16 сентября 2008 23:51

Не знаю как на счет турниров а в кеш такое считать никто не будет. Ну к примеру 15-20 столов кеша. Вести такую статистику(кто сколько занес за стол и вынес) этож сколько геммороя на жопу администраторам, думаю очень маловероятно такое даже при введении статьи в гражданском кодексе. А по поводу турниров интересно было бы послушать тех кто занес в завидово призовые. Но думаю все достаточно просто.

в онлайне в айпокере такую статистику ведут)

[Капитан.]

Приходишь в налоговоую и говоришь я вообщето чп, но я еще изредка заношу бабки в казино, можно мне эти сливы вычесть из налогов...

У амеров вроде бы ест ьвычеты из налогов если ты занимаешься благотворительностью... как у нас хз... но не думаю что слив в казин оможно считать благотворительностью

[KillDealerPlz]

Блин, ребята, не стройти воздушных зАмков. Сколько вы проиграли - никого не волнует. Налоговая интересуется - сколько вы выиграли? Столько-то? Отстегните 13%. Это примерно как налог на прибыль на предприятии - есть прибыль, платим налог, нет - не платим=)

[EgorK]

Сообщение от Vad писал ср, 17 сентября 2008 12:45

В Вегасе, чтобы поиграть в самом захудалом турнире необходимо зарегистрироваться у организаторов и получить карточку игрока. После этого милости просим - наличку в кассу. Тебе выдают квитанцию о размере бай-ина, где указана твоя фамилия, номер стола и место. Дилер за столом обязательно потребует с тебя документы. Эта квитанция и будет официальным документом о твоих расходах для участия в турнире.
Я, наивный, заплатив бай-ин в России для участия в турнире под эгидой Федерации, попросил такую же квитанцию. На меня посмотрели как на не совсем нормального: "Ничего у нас нет, проходите к столу, тяните билет с номером стола и места и садитесь играть".

а я в Вегасе только показал паспорт на предмет того, что мне уже 21. Никаких карточек игрока и т.п. Играл в Tropicana

[tajik]

Сообщение от sahhas писал ср, 17 сентября 2008 13:05

Налоговой пофиг на расходы - они доходы считают ))))))

Допустим чел работает на зарплату и плотит налоги - он же не может налоговой прьедьявить кипу билетов на метро (на котором он на работу добирается) и сказать - это мои расходы вычтите их из налогооблагаемой базы, а чем баин в турнир отличается от билета на метро?

А если серьезно - а налоговом законадательстве расписаны расходы которые уменьшают налогооблагаемую базу и если твой расход не попадает под то что указано в законе никого он и не интересует.

можно вернуть часть своего подоходного налога если тратишь деньги на получение образования (там какие-то хитрые формулы есть) и на покупку первой жилплощади (а тут 13% вроде).

[29Slim]

Сообщение от sahhas писал ср, 17 сентября 2008 13:05

Налоговой пофиг на расходы - они доходы считают ))))))

Допустим чел работает на зарплату и плотит налоги - он же не может налоговой прьедьявить кипу билетов на метро (на котором он на работу добирается) и сказать - это мои расходы вычтите их из налогооблагаемой базы, а чем баин в турнир отличается от билета на метро?

А если серьезно - а налоговом законадательстве расписаны расходы которые уменьшают налогооблагаемую базу и если твой расход не попадает под то что указано в законе никого он и не интересует.

Проезд в метро и байин не одно и тоже, заплатив баин мы вкладываем деньги с определенным риском, чтобы получить прибыль, это уже похоже на предпринимательскую деятельность.

[vanicru]

Сообщение от EgorK писал пн, 22 сентября 2008 19:17

а я в Вегасе только показал паспорт на предмет того, что мне уже 21. Никаких карточек игрока и т.п. Играл в Tropicana

Для меня "самый захудалый турнир" был в $300+. В Тропикане в основном играют по $80-100 (по $300 был раз в неделю на период WSOP). Этим, а также уровнем казино, видимо, объясняется этот факт.

[EgorK]

Сообщение от Vad писал вт, 23 сентября 2008 09:37

Для меня "самый захудалый турнир" был в $300+. В Тропикане в основном играют по $80-100 (по $300 был раз в неделю на период WSOP). Этим, а также уровнем казино, видимо, объясняется этот факт.

Ну, я играл кеш. Насчет турнира ничего сказать не могу. Просто в обзоре на покертипс орг было отмечено это казино за самый сладкий SSNL кеш