[Eclofhea]

то что ктото не дает распоряжаться собственными деньгами это нихера не нормально. имхо надо было еще раньше вынести тему на всеобщее обозрение. со всеми этими мутильщиками надо разбираться жестко, строго и на всех уровнях. от того что всем как бы побоку и "зачем кричать ведь это пока еще не кидок" ничего хорошего не будет. чтобы ктото зашевелился надо его как следует попинать. и повторю слова вышеотписавшихся: комьюнити должно помогать друг другу на всех уровнях. не хватало тока фактов таких жестких кидков на несколько сотен штук баксов.. охерели уже совсем так бизнес строить. :?

[phew]

Eclofhea +1
cудебное дело, чего тянуть?

[GamblerM1]

Сообщение от Eclofhea писал ср, 10 сентября 2008 17:27

то что ктото не дает распоряжаться собственными деньгами это нихера не нормально. имхо надо было еще раньше вынести тему на всеобщее обозрение. со всеми этими мутильщиками надо разбираться жестко, строго и на всех уровнях. от того что всем как бы побоку и "зачем кричать ведь это пока еще не кидок" ничего хорошего не будет. чтобы ктото зашевелился надо его как следует попинать. и повторю слова вышеотписавшихся: комьюнити должно помогать друг другу на всех уровнях. не хватало тока фактов таких жестких кидков на несколько сотен штук баксов.. охерели уже совсем так бизнес строить. :?

В целом +1.
Но дело в том, что строя отношения в этом вопросе настолько прямолинено ты скорее всего ничего хорошего не получишь....
И чем выше ставки, тем больше надо соблюдать осторожность в этих отношениях.
Зачастую, осторожная политика с постоянными напоминаниями будет куда полезней.

[Gump]

Сообщение от Andy Sopl писал ср, 10 сентября 2008 17:17

Поддерживаю Гампа полностью, и готов вместе со всеми уходить. Только хотелось бы, чтобы сам Гамп заверил, что будет развивать новый проект, на который мы все уйдем. ЦГМ появился до ТониГ и благодаря ему у меня появилось много друзей в мире покера, и не хотелось бы, чтобы все они разбежались непонятно куда.

Вот цитата вчерашнего поста из моего колодца

Сообщение от Gump писал ср, 10 сентября 2008 03:04

Потому как общаться о покере на этом сайте у меня сейчас желания абсолютно никакого нет.
Хотя безусловно очень жаль, тк народ здесь собрался в основном сильно приятный.

Andy Sopl, я с тобой абсолютно согласен, что благодаря этому сайту, прямо или косвенно, у меня стало огромное количество друзей или знакомых.
Не будет наверное преувеличением, если я скажу, что общался лично минимум со 100 пользователями. Только в Покровском за все время побывало человек 60-70 (кто-то единожды, кто-то постоянно)

Я сам приложил массу усилий на то, чтобы этот форум был максимально дружный и честный.
Для 1го (для дружелюбия) я с некоторыми ребятами (ВСД21, Серел) абсолютно безвозмездно тратил свое время, чтобы устраивать дважды в год встречи в Покровском.
Для 2го (про честность) я максимально пытался пресекать посты слишком зарвавшихся товарищей на этом форуме. Также не боялся предупреждать о возможном мошенничестве со стороны форумчан и делал это трижды (с двумя форумчанами из трех я не ошибся, про третьего не знаю, денег ему никто не дал, поэтому писать про него не буду)

Если я буду кого-то агитировать уходить на какой-то ресурс, я безусловно буду им сам заниматься (а возможно еще с несколькими людьми, мой выбор которых я почти уверен, что вы одобрите).
Я уже убедился, что иначе очень сложно доверять хозяевам ресурса, которые слишком далеки от проблем игроков любого уровня и любых лимитов: низких, средних, высоких. А я вроде бы ко всему этому очень близок, тк проходил сам все эти уровни.

[ЗолотойДракон]

Сообщение от Eclofhea писал ср, 10 сентября 2008 17:27

то что ктото не дает распоряжаться собственными деньгами это нихера не нормально. имхо надо было еще раньше вынести тему на всеобщее обозрение. со всеми этими мутильщиками надо разбираться жестко, строго и на всех уровнях. от того что всем как бы побоку и "зачем кричать ведь это пока еще не кидок" ничего хорошего не будет. чтобы ктото зашевелился надо его как следует попинать. и повторю слова вышеотписавшихся: комьюнити должно помогать друг другу на всех уровнях. не хватало тока фактов таких жестких кидков на несколько сотен штук баксов.. охерели уже совсем так бизнес строить. :?

Кстати, если что, я и не говорил, что надо сидеть тихо и ждать. Совершенно согласен, что так бизнес не делается и терпеть это не надо. Тема интересная и актуальная, еслибы она появилась пару месяцев назад, скорее всего, многие могли бы избежать схожех проблем в меьших масштабах. Ну и сама проблема теоретически уже могла решиться.

[cassolete]

Сообщение от kvas писал ср, 10 сентября 2008 17:09

Вроде ещё никто никого не кинул, а некоторые люди уже предлагают чуть ли не публичную казнь владельцам рума и тони.

Ситуация безусловно неприятная и я конечно полностью поддерживаю тут Gump'a, но считаю что рум ещё не перешел грань, после которой можно делать такие громкие заявления. Вроде никто не отказывался от обязательств по выплатам и согласитесь, если завтра будет выведена вся сумма, то все эти громкие заявления окажутся мягко скажем преувеличенными.

Т6 конечно неправы, но давайте подождем хоть какого-нибудь ответа от рума, тони или тех кто с ними в контакте.

Надеюсь, что все решится мирно и репутация людям дороже этой суммы.

Рум перешёл грань АБСОЛЮТНО =) 2 месяца выводить деньги, аргументируя это непонятно чем, это беспредел. Точно такой же беспредел - продолжать рекламировать рум, зная ситуацию с выводом Гампа. Я писал длинный пост на эту тему в ветке Diatty про выводы через Гамблера. Но форум почему-то глючил и я , так и не отправив сообщение, забил.
Никто в нашей жизни не застрахован от неприятностей, что угодно может пойти не так, как ты рассчитывал. И здесь деловому человеку/конторе очень важно в первую очередь признать наличие проблемы и рассказать ВСЁ КАК ЕСТЬ пострадавшим или заинтересованным людям, во всеми негативными ньюансами ситуации. Но поскольку это наносит ущерб репутации(на самом деле небольшой), многие конторы/аффилиейты предпочитают замалчивать , кормить завтраками , или же вовсе искажать сведения о самой проблеме. И здесь мне крайне неприятна позиция некоторых людей, например Зедмора и Гамблера, а-ля "давайте не будем выносить эту грязь на форум, для этого есть ЛС и телефон". Сразу же уточню, что я уважаю обоих этих людей как аффилиейтов и никогда не имел проблем с ними, но их позицию именно в этом вопросе я считаю недопустимой.
Во время известного скандала с Абсолютом, этот рум полностью облажался. И в основном не за счёт того, что у них играли читеры, а от того, что когда скандал начал развиваться, первый месяц-два они попросту втирали игрокам, что это вовсе не читеры, а просто сумасшедшее распределение дисперсии. Сам этот факт отталкивает куда больше, чем наличие некогда игравших там читеров.
Точно такой же мне видется сиутация с Покерньюс и Тони. Как только появились серьёзные проблемы с Т6, нужно было сразу брать дело в свои руки, прекращать рекламить рум, и давить на его руководство. Но , насколько я понял , реальные действия начались только через 1.5 часа после поста Гампа на форуме.

[Gump]

Сообщение от Prophet80 писал ср, 10 сентября 2008 17:43

Тема интересная и актуальная, еслибы она появилась пару месяцев назад, скорее всего, многие могли бы избежать схожех проблем в меьших масштабах. Ну и сама проблема теоретически уже могла решиться.

Абсолютно не согласен. Во 1х всегда я придерживаюсь мнения, что все разногласия надо решать максимально мирно и я до последнего так и пытался поступить, а во-вторых Т6 тогда продолжал платить. Причем не только мне, а всем российским игрокам. Посмотри даже посты ребят на 1й-2й странице, многим за июль-август удалось вывести свои деньги. И в целом сумма долга перед россиянами за это время сократилась.
Представь например вариант, что сумма долга мне например бы была в 2 раза больше. Тогда вероятность соскока Т6 и Тони была бы выше например в 4 раза.

[cassolete]

Ещё раз повторю свою мысль =) Намного больше отталкивает некорректная реакция на проблему в отношениих с кем-либо, чем наличие самой проблемы. От проблем не застрахован НИКТО и я бы никогда не стал отказываться от какого-либо сервиса , если у него возникли непредвиденные проблемы. Когда ты даёшь человеку денег в долг, и он вовремя не отдаёт и даже не звонит, больше всего вызывает отвращение именно второе.

[gl_]

Полностью поддерживаю Gumpa. Хотелось услышать что думают по этому поводу официальные представители pokernews.

для информации....

Сообщение от indenok писал пн, 18 февраля 2008 13:44

Дорогие друзья!

Увидел несколько сообщений в этой ветке по поводу сомнения относительно честности рума и хочу ответить на все сразу.

Во-первых, Кирилл Герасимов действительно играет в этом рума под ником KirillG. Во-вторых, это не рум TonyG, Тони просто входит в команду рума. Сам Tony G Poker входит в iPoker, и если вы заметили, Тони особенно его не рекламирует, а занимается другими проектами.

Что косается честности рума. Как многим форумчанам известно, я являюсь сотрудником компании PokerNews и партнером Tony G по бизнесу в России. Заняться рекламой и раскруткой т6 меня попросил лично Тони. Когда я почитал ветки на 2+2, комментарии в блоге Тони и т.п., я, естественно, задал ему сответствующие вопросы. Тони ответил, что все это не имеет никакого отношения к действительности и он ЛИЧНО дает гарантии на вывод средств из рума. Думаю, что деловой репутации этого человека доверять можно. Лично я доверяю всецело. Предположение ТТРа, что рум пренадлежит Тони и не факт, что не является пирамидой, с моей точки зрения, абсурдно.

По поводу акции. По просьбе Тони я являюсь официальным представителем Т6 в России и веду дела лично с директором компании. Указанная акция является специальной разработкой для игроков из России и со дня на день появится иныформация о ней на сайте. Лично я сейчас, в частности, занимаюсь созданием страницы со специальными российскими акциями и на днях она появится. Рейтинг, само собой, будет. Так же хочу предупредить, что по условиям акции победители едут на WSOP в составе команды т6. Это, в частности, означает, что они получат только 70% возможных выигрышей на WSOP, а 30% оставляет т6. Представители рума считают, что отправив сильных игроков и получив 30% выигрышей они окупят затраты на акцию.

Если у Вас остались какие-нибудь вопросы или сомнения, пишите лично мне в ICQ 241444 или в skype indenok-s.

P.S. Очень многие уважаемые форумчане, в том числе небезызвестный Dopping, делали вводы и выводы крупных сумм с рума с помощью Тони и не имели никаких проблем.

[kvas]

Сообщение от cassolete писал ср, 10 сентября 2008 17:50

Рум перешёл грань АБСОЛЮТНО =)

Мы про разные грани писали.
Грань, после которой необходимо поднять этот вопрос публично - безусловно перешел, а вот грань после которой надо "мочить в сортире" - ещё нет.

А так полностью с тобой согласен, больше всего бесит, когда люди некрасиво себя ведут при возникновении проблем (не берут трубки, не перезванивают, игнорят, обманывают и т.д.).

[denker]

Сообщение от Gump писал ср, 10 сентября 2008 02:56

Если же ТониГ окажется в итоге фуфлометом, то меня на этом форуме естественно вообще не будет и очень надеюсь, что многие мои друзья, хорошие знакомые или просто форумчане, которые захотят меня поддержать, сделают тоже самое. Потому что безусловно каждый должен понимать, что его посты обогощают владельцев форума, а обогощать ли людей, которые начинают отказываться от своих слов и становиться на путь фуфломета - личный выбор каждого.

Поддерживаю. Безобразная ситуация. :?

[denker]

Кстати, я вообще не могу понять, как у рума может не оказаться средств на выплаты? Все ушли на рекламу? На какие-то издержки? Или всё изначально задумывалось как кидок? Получается Gump оказался самой крупной рыбой попавшейся в сеть? :? Если всё же кидок, то за это в равной мере должны отвечать все причастные к этой богадельне. От Инденка и Татарина, до Тони Джи и владельцев рума. ИМХО отмазки типа "не знали" здесь не катят, ибо вышеперечисленные лица имели(ют) в этом деле материальный интерес.

[Итар-Тасс]

Сообщение от Eclofhea писал ср, 10 сентября 2008 17:27

то что ктото не дает распоряжаться собственными деньгами это нихера не нормально. имхо надо было еще раньше вынести тему на всеобщее обозрение. со всеми этими мутильщиками надо разбираться жестко, строго и на всех уровнях. от того что всем как бы побоку и "зачем кричать ведь это пока еще не кидок" ничего хорошего не будет. чтобы ктото зашевелился надо его как следует попинать. и повторю слова вышеотписавшихся: комьюнити должно помогать друг другу на всех уровнях. не хватало тока фактов таких жестких кидков на несколько сотен штук баксов.. охерели уже совсем так бизнес строить. :?

Чтото мне кажется-из-за этого Тои не прихал в Завидово.

[xJOKERx]

Докторофф писал про кидок и банкротство Т6 еще 15 июня и тогда же его сайт перестал содрудничать с Т6. Странно, что ему не поверили.

[FroZer]

Сообщение от xJOKERx писал ср, 10 сентября 2008 18:22

Докторофф писал про кидок и банкротство Т6 еще 15 июня и тогда же его сайт перестал содрудничать с Т6. Странно, что ему не поверили.

Это не он придумал, а обсуждалось перед этим на сходке аффилейтов. Но ни Докторофф, ни кто другой именно как о "кидке" не писали. Просто рекомендовали всем выводить деньги и закругляться с игрой в руме. Для Гампа тогда это уже не было новостью, он начал пытаться выводить с июня вроде как..

[Mad cow]

:x :x :x кругом так и норовят кидануть
надеюсь все разрешится в самое ближайшее время...

[xJOKERx]

Сообщение от FroZer писал ср, 10 сентября 2008 18:29

Это не он придумал, а обсуждался перед этим на сходке аффилейтов. Но ни Докторофф, ни кто другой именно как о "кидке" не писали. Просто рекомендовали всем выводить деньги и закругляться с игрой в руме. Для Гампа тогда это уже не было новостью, он начал пытаться выводить с июня вроде как..

Ну да, как официальное лицо он не мог прямо написать о кидке. Он лишь сказал, что по слухам рум скоро обонкротиться и деньги могут не вернуть. А кто еще кроме него рекомендовал выводить деньги? УЖ явно не покерньюс.

[FroZer]

Сообщение от xJOKERx писал ср, 10 сентября 2008 18:31

Ну да, как официальное лицо он не мог прямо написать о кидке. Он лишь сказал, что по слухам рум скоро обонкротиться и деньги могут не вернуть. А кто еще кроме него рекомендовал выводить деньги? УЖ явно не покерньюс.

Открыто никто. Приватно - вроде как все аффилейты.
Если ты не обратил внимания, выше Илья писал, что и он всем советовал не держать там много денег, даже не являясь аффилейтом. Мысль витала в воздухе, потому рум и опустел.

[GamblerM1]

Сообщение от cassolete писал ср, 10 сентября 2008 17:54

Ещё раз повторю свою мысль =) Намного больше отталкивает некорректная реакция на проблему в отношениих с кем-либо, чем наличие самой проблемы. От проблем не застрахован НИКТО и я бы никогда не стал отказываться от какого-либо сервиса , если у него возникли непредвиденные проблемы. Когда ты даёшь человеку денег в долг, и он вовремя не отдаёт и даже не звонит, больше всего вызывает отвращение именно второе.

Кстати в свете последних событий....я готов изменить свою позицию о не выносе сора из избы.
Следует только сортировать сплетни и домыслы и реальные факты.
Насчет супер-рума Т6 я предупреждал всех лично и многократно...Очень сожалению, что не знал лично Гампа раньше, чтобы предупредить.
Иметь в таком руме такие деньги и вести такую игру там это риск за гранью допустимого.
Кстати кто не помнит, что случилось с румом TonyG до того как он был выкуплен европартнерами...? ситуация была идентична. Рум был закрыт на 2 месяца и открылся уже в сети айпокер, еще через две недели деньги были на счетах.
Дай бог чтобы тут было так же.
Более печальная судьба постигла РедНайнз, которые так и не открылись заного...

[+EVgen]

Полностью поддерживаю Gumpa. Я считаю, что такие темы всегда должны выноситься на форум.