[GhostWolf]

Сообщение от Pokerist писал сб, 12 июля 2008 01:13

Такого потока лжи я давно не видел.

1. Федерация покера - ничто, кроме как общественная организация. Вроде клуба любителей вышивать крестиком.
Из этого следует:
- она не может ничему официально обучать (для этого нужна образовательная лицензия)
- она не может никому ничего разрешать (как и запрещать)
2. Покер может быть как спортом, так и азартной игрой.
3. Для того, чтобы покер был спортом - всего лишь надо играть по правилам, утвержденным спорткомитетом. (Не Федерацией)
4. Для того, чтобы покер был азартной игрой - всего лишь надо играть на деньги.
5. Если у Вас все-таки спортивный покер, можно проводить турниры с платным участием. Турнир может входить в структуру турниров, проводимых федерацией, а может и не входить.
6. Кеш игра - азартная. Если продавать игрокам фишки для игры, а потом выкупать их обратно (давать в аренду), и назвать это "тренировками", то любой судья решит дело исходя не из формальной стороны, а из сути. Т.е. за незаконную организацию азартных игр, и не важно, какие будут объяснения. Подумайте, как Вы будете объяснять смысл "рейка".
7. Если придет проверка, то придти могут только менты или налоговая. Налоговая вздрючит сразу за работу без кассового аппарата, а также за непостановку на налоговый учет игровых столов. И уйдет. Будете долго судиться потом, с переменным успехом. Придут менты - просто возьмут денег и скажут, что еще придут. Им пох, Фидирацыя или нет - малолетние в зале, под наркотиками - труба организаторам. Малолетний как раз за 15 минут до ментов войдет и будет отираться около столов. Его свезут на освидетельствование в пятнашку, и оформят все как полагается. Не ваш зал первый - не ваш последний, технология отработана. Кста, у курупье заодно проверят регистрацию и медицинские книжки.
Тем не менее, заплатив мытарям, ментам, пожарникам и еще ХЗ кому (можете еще и в Федерацию заплатить, для комплекта) - 5% рейка набивает достаточный профит, чтобы не считать себя обделенным судьбой.

Не стоило, наверное, царскую семью в расход пускать... Это так, к слову пришлось.

Да, пост действиетльно отличный, согласен по всем вопросам. Присоединяюсь в плане рейтинга к сassolete, но было бы интересно увидеть комментарий на этот пост от г-жи ДИРЕКТОРА.

[Galina Galanova]

Да конечно, согласно не в бровь, а в глаз...
Но уважаемые господа- спортсмены, мы живем в очень необычной стране и на сегодняшний день, та правда которая изложена в постинге уважаемого Pokerist, прикрыта "личными отношениями" ФСПР и чиновников.
Теперь мои ответы:( исключительно личное мнение)
1-ФСПР , общественная организация и пока на сегодняшний день единственная, способная хоть, как-то регулировать отношения между покерными клубами и государством. ( Как? Выдавая аттестат на право проведения и организацию турниров, по спортивному покеру, мы получаем законное право не платить налоги на игорный бизнес и не попадаем под ограничение закона о рекламе игорных заведений)
-ФСПР , не учит , они готовят специалистов для работы в покерных клубах на платной основе, что является существенным и значимым фактором при аттестации.. :? )На подготовку сотрудника, в аттестованный ФСПР покерный клуб, лицензия не требуется.
-ФСПР , не разрешает и не запрещает, это право любого потенциального владельца клуба, выбирать свой путь..( аттестат во многом решает проблемы с контролирующими органами)
2. Покер действительно, может быть как спортом ,так и азартной игрой, согласна на 100%.
3.Для того ,что бы покер был спортом нужно играть по общем -принятым правилам, здесь тоже согласна, но такие правила есть пока только у ФСПР, и кроме того ФСПР, курирует представитель от правительства (спорт-комитет, простите не помню ФИО), так что не думаю,что спорт-комитет будет утруждать себя составлением правил, если есть уже готовая подконтрольная структура.
4. В покер на деньги можно играть в казино, там тоже есть столы для клубного покера.
5. Турниры по спортивному покеру и предусматриваю, платное участие и конечно , еженедельные и даже ежемесячные турниры не входят в календарный план ФСПР, по рейтинговым турнирам есть отдельные требования ФСПР, и такие турниры могут проводиться не часто( дорого, и структра фризаут) .
Опять повторюсь, аттестат дает право покерному клубу самостоятельно планировать и проводить турниры по спортивному покеру, но по правилам и рекомендованному регламенту ФСПР.
6. Ох уж эта кеш-игра...
Если честно сказать, самая скользкая и опасная тема, ФСПР, не дает по этоу поводу никаких рекомендаций.
Сами думу думайте и находите решение... :?
Вот поэтому: не кеш-игра, а тренировка, вот поэтому и залоговая стоимость жетонов, вот поэтому не рейк, а аренда стола и все пробиваем по кассе. А что делать? Всегда можно найти законные способы для увеличения дохода.. А тренировочная игра, очень серьезный источник дохода, для покерного клуба.
7. Отношения с контролирующими инстанциями зависят от уровня связей владельца. Ситуации бывают разные. :? У меня при предъявлении аттестата проблем не было, а вот Красноярские коллеги,испытывали трудности.. :? , хотя точно не знаю..
Ну вот, можно подвести итог:
ФСПР - первые, кто смог удачно воспользоваться ситуацией (нашли законную лазейку по организации покерных клубов), мало того тема развивается, примите во внимание активные действия со стороны ФСПР по проведению рейтинговых турниров .
ФСПР - зарабатывает деньги и дает возможность зарабатывать их другим. .
Вот правда жизни, и что не воспользоваться этой ситуацией?
Конечно нужно пользоваться, во всяком случае, я лично пока не вижу более легального и альтернативного, по сравнению с казино, варианта.
P/S - мне тоже многое не нравится в работе с ФСПР, основной объем работы выполняется на месте в клубе, как таковой помощи пока не видно, возможно в будущем появятся иные ,подобные ФСПР организации и вот тогда можно будет выбирать с кем сотрудничать .... 8-)

[Тошан]

Вопрос к директору.
Если не секрет, какой у вас в среднем месячный профит?

[Galina Galanova]

Сообщение от Тошан писал ср, 16 июля 2008 13:16

Вопрос к директору.
Если не секрет, какой у вас в среднем месячный профит?

Секрет! 8-)

[deuced]

апну тему!
И всё-таки я не понял законно ли проведение платных турниров в таком бильярдном клубе?
С кешем вроде всё понятно - если не прикрывать его "тренировками, прокатом фишек и арендой стола в виде рейка" и не ставить кассу, то дело может прогореть.
А вот если я хочу проводить турниры в каком-нибудь помещении (кафе, бильярдная, неважно...) может мне что-нибудь помешать? Нужна ли какая-нибудь касса или лицензия? (если 10% fee я собираюсь забирать себе)

[jazzman337]

знаю, в одной бильярдной в вип зале почти каждый день уже год играют.. врядли там ктото комуто чтото платит))

[Galina Galanova]

Уважаемые форумчане, я еще раз поясняю, если нет аттестации могут быть проблемы..
Приезжали знакомые vsd21 и они пытались работать без аттестата, налоговая потребовала при проверке, платить налог , как за стол в казино.. :?
Так,что это риски до поры до времени..