[baseball]

Господа сегодня пытался понять, какой метод лучше.
Прикладываю табличку.

Если ничего не перепутал с расчетами, то
получается, что при впипе 16,7% на столе 6мах разницы для РБ нет.
Если впип выше то контрибьютед явно предпочтительней при игре ЛАГом.
Я прав?

И еще вопрос много читал, что при методе дилт 10мах лучше (быстрее идут поинты), чем при 6мах?
Но у меня при равных условиях (размер пота) получается наоборот?
Или я что-то не так считаю?

Аргументированные комменты очнень приветствуются.

p.s: тема наверное не раз поднималась, но не могу толком найти однозначные ответы.

[Pokerist]

Сообщение от baseball писал пн, 12 ноября 2007 22:14

И еще вопрос много читал, что при методе дилт 10мах лучше (быстрее идут поинты), чем при 6мах?

Не факт, FR столы играются медленнее, чем 6MAX. Но, во всяком случае - точно не хуже.

[baseball]

Сообщение от Pokerist

baseball писал пн, 12 ноября 2007 22:14

И еще вопрос много читал, что при методе дилт 10мах лучше (быстрее идут поинты), чем при 6мах?


Не факт, FR столы играются медленнее, чем 6MAX. Но, во всяком случае - точно не хуже.

вопрос скорости на данный момент не итересен.
понятно что 6мах быстрее. но если например играть 8 коротких или 12 длинных тогда кол-во рук будет одинаково.
интересует где больше рейка в расчете на человека.
я так понимаю при рейке 3$ метод дилт. сумма рейка делится на 6 чел, т.е ровно по 50с на брата, тоже для 10мах по 30с на брата или я не правильно считаю?

о сравнение дилт метода с коннтрибьютед уже писал, есть табличка.
интересуют мнения, особенно опытных бойцов рейкового фронта

[Профи]

Не путай начисление пойнтов (в отмывку бонуса) и учет рейка по модели contributed — например, в румах сети Онгейм это не одно и то же.

[Ghost186]

Дилт рейк рассчитан правильно, контрибутед - нет. Контрибутед бывает двух видов:
1. Рейк делится поровну между игроками, вложившимися в пот.
2. Рейк делится между игроками пропорционально их вложениям в пот.
Контрибутед рейк нельзя посчитать путём усреднения, т.к. постфлоп ситуации очень разные и может оказаться, что игрок участвовал только в маленьких потах(меньше average pot) или больших, поэтому усреднять здесь нельзя и расчёт некорректен.
Ты писал про пойнты, наверно это кэшбек, здесь надо смотреть индивидуально, что за рум, везде по-разному.
Навскидку, по собственному опыту, при одинаковых процентах рейкбэка(ВПИП 17% на 6макс) дилт получается в 1.5-2 раза выше контрибутед.

[StoneCold]

Сообщение от baseball писал пн, 12 ноября 2007 22:31

вопрос скорости на данный момент не итересен.
понятно что 6мах быстрее. но если например играть 8 коротких или 12 длинных тогда кол-во рук будет одинаково.
интересует где больше рейка в расчете на человека.
я так понимаю при рейке 3$ метод дилт. сумма рейка делится на 6 чел, т.е ровно по 50с на брата, тоже для 10мах по 30с на брата или я не правильно считаю?

На самом деле, при методе dealt (iPoker сейчас) все просто, только не надо путать iPoker points (отмыв бонусов, "кэшбек") и MGR (рейкбек). Конкретно:

- при одинаковом количестве сдач и одинаковом среднем размере банка количество твоих iPoker points будет одним и тем же что на 10-макс, что на 6-макс столах, ибо количество points прямо пропорционально размеру банка и твоему VIP level;

- при тех же самых условиях твой MGR (а, следовательно, твой рейкбек) на столе 6-макс будет в 10/6 раза больше, чем на столе 10-макс, ибо, как ты правильно заметил, общий рейк со стола делится на количество игроков, которым были сданы карты;

- но при этом "отсиживаться" на столах 6-макс тебе не удастся - слишком часто блайнды по тебе будут ездить. Еще эти столы часто превращаются в 5-макс или 4-макс;

- зато за час на столе 6-макс как правило играется в 1,5 раза больше сдач, чем на 10 макс, значит, пойнты (и MGR) будут бежать быстрее;

- а столов 10-макс параллельно можно играть больше ;

- но когда таких хитрых отмывальщиков бонусов на столе 10-макс становится много, средний размер банка там падает;

- ...

Если еще подробности нужны - попробуй к ежыку обратиться, по-моему, он пару месяцев назад подобными вычислениями занимался

[ежык]

я пришел к выводу что без разницы чего играть. и какой метод начисления. больше определенного количества % возврата ты все равно не получишь. ипокер = 45%+, если в редстаре то пока моешь бонус 66%+ рейкбека примерно ну от лузовости твоей зависит. хотя еслди сетсь на 10мах омаху помоему может получится что и 100% возврат рейка. ибо лузовость там огого

вообще в редстаре катая 20-50пл омаху 10мах. 6 столов 6 часов в день 3к МГР получится в месяц = 100%. если добавить сюда релоады и бонпердеп то 1к просто гарантировано. ты же там играешь так понимаю...

[palata6]

Сообщение от Enzo писал вт, 13 ноября 2007 00:59

Дилт рейк рассчитан правильно, контрибутед - нет. Контрибутед бывает двух видов:
1. Рейк делится поровну между игроками, вложившимися в пот.
2. Рейк делится между игроками пропорционально их вложениям в пот.

Существует и третий вид, весь рейк засчитывается только игроку который выиграл пот.
Ёжик если у тебя есть какие-то расчёты, поделись пожалуйста инфой.

[ежык]

да ты чего какие расчеты 8O
играл в ипокере и редстаре месяц и пришел к выводу что без разницы че да как. просто если диалт отымв бона и начисление очков то там и надо играть. если есть куда пристроить эти самые фпп ну или как они где называются. в париматче их девать некуда. посему сайт - риггед
в редстаре с этим все нормально. хорошие сателиты к 50к, 100к, милионнику. че то я ушел от темы. вобщем вот

[baseball]

Сообщение от ежык

я пришел к выводу что без разницы чего играть. и какой метод начисления. больше определенного количества % возврата ты все равно не получишь. ипокер = 45%+, если в редстаре то пока моешь бонус 66%+ рейкбека примерно ну от лузовости твоей зависит. хотя еслди сетсь на 10мах омаху помоему может получится что и 100% возврат рейка. ибо лузовость там огого

вообще в редстаре катая 20-50пл омаху 10мах. 6 столов 6 часов в день 3к МГР получится в месяц = 100%. если добавить сюда релоады и бонпердеп то 1к просто гарантировано. ты же там играешь так понимаю...

играю там (в реде)и ипокере
понятно, что если РБ 30% то больше 30% тебе не дадут (релоуды не всчет)

вопрос в другом.
если я играю с впип 35% то где больше РБ (в денежном виде, а не в %)
я получу, при методе дилт или конртибут?
мне кажется при последнем, притом почти в 2 раза больше?
вот что интересует

[ежык]

так и там и там насколько я себе это верно представляю рейк контрибутед, а бонусы - диалт. опять же в обоих...

[StoneCold]

Сообщение от ежык писал вт, 13 ноября 2007 12:26

так и там и там насколько я себе это верно представляю рейк контрибутед, а бонусы - диалт. опять же в обоих...

Повторю еще раз: и там, и там и рейк, и "FPP" начисляются по методу dealt.

[ежык]

Сообщение от StoneCold писал ср, 14 ноября 2007 00:25

Повторю еще раз: и там, и там и рейк, и "FPP" начисляются по методу dealt.

хм. и что это значит?..

[baseball]

это значит что никто так и не ответил на главный вопрос.
а именно какому примерно % впипа для метода контрибуд соответствует метод дилт при прочих равных условиях.

точнее ответил один Enzo

Сообщение от Цитата:

Навскидку, по собственному опыту, при одинаковых процентах рейкбэка(ВПИП 17% на 6макс) дилт получается в 1.5-2 раза выше контрибутед.

но его ответ ровно в 2 раза расходится с моими расчетами.
где же истина?

[santorio]

в каких румах(сетях) контрибьютед ? кроме онгейма

[Ghost186]

Сообщение от baseball писал ср, 14 ноября 2007 17:40

это значит что никто так и не ответил на главный вопрос.
а именно какому примерно % впипа для метода контрибуд соответствует метод дилт при прочих равных условиях.

точнее ответил один Enzo

но его ответ ровно в 2 раза расходится с моими расчетами.
где же истина?

Есть один способ сравнить. В Трекере абсолютно точно учитывается твой рейк по методу дилт, Game Notes->Get All->столбец MGR нижняя ячейка. Поиграй в руме с контрибутед и тогда выяснишь, какому % дилт соответствует полученный контрибутед рейк.

[Ghost186]

Сообщение от santorio писал ср, 14 ноября 2007 18:01

в каких румах(сетях) контрибьютед ? кроме онгейма

Absolute, UltimateBet, BossMedia

[Psyche]

Сравнил ongame и пати на nl100. Получилось примерно одно и то же... :?

[TTR]

я тут вод писал, чтобы доказать человеку что в гопе набираетяс в 2-3 раза больше очков играя стилем лаг, чем у чела который 11/8 играет) он не верил, если кому интересно:


тоесть в дилте тоже чем выше статы тем больше набирается рейка и очков

[Зарегистрироваться?]

[mordovorot]

Сообщение от TTR писал чт, 15 ноября 2007 12:06

я тут вод писал, чтобы доказать человеку что в гопе набираетяс в 2-3 раза больше очков играя стилем лаг, чем у чела который 11/8 играет) он не верил, если кому интересно:


тоесть в дилте тоже чем выше статы тем больше набирается рейка и очков

[Зарегистрироваться?]

Это был я и ты кстати не сказал сколько рук сыграл, а только мол за час, хз может у тебя больше рук вышло