Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Школа покера > Теории, стратегии, основы покера
Опции темы

рейк дилт vs контрибьютед. влияние на РБ

Важные объявления
Старый 12.11.2007, 22:14     TS Старый   #1 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для baseball
 
Регистрация: 04.09.2006
Адрес: киев
Сообщений: 1,835
Господа сегодня пытался понять, какой метод лучше.
Прикладываю табличку.

Если ничего не перепутал с расчетами, то
получается, что при впипе 16,7% на столе 6мах разницы для РБ нет.
Если впип выше то контрибьютед явно предпочтительней при игре ЛАГом.
Я прав?

И еще вопрос много читал, что при методе дилт 10мах лучше (быстрее идут поинты), чем при 6мах?
Но у меня при равных условиях (размер пота) получается наоборот?
Или я что-то не так считаю?

Аргументированные комменты очнень приветствуются.

p.s: тема наверное не раз поднималась, но не могу толком найти однозначные ответы.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: рейк и рб-1.jpg
Просмотров: 139
Размер:	211.3 Кб
ID:	53377  
Вложения
Тип файла: xls рейк и рб.xls (23.0 Кб, 76 просмотров)
baseball вне форума      
Старый 12.11.2007, 22:20   #2 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Pokerist
 
Регистрация: 23.08.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 433
Отправить сообщение для Pokerist с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от baseball писал пн, 12 ноября 2007 22:14
И еще вопрос много читал, что при методе дилт 10мах лучше (быстрее идут поинты), чем при 6мах?
Не факт, FR столы играются медленнее, чем 6MAX. Но, во всяком случае - точно не хуже.
__________________
Плевать на человеков! Я построю свой лунопарк с блекджеком и шлюхами!
Pokerist вне форума      
Старый 12.11.2007, 22:31     TS Старый   #3 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для baseball
 
Регистрация: 04.09.2006
Адрес: киев
Сообщений: 1,835
Цитата:
Сообщение от Pokerist
baseball писал пн, 12 ноября 2007 22:14

И еще вопрос много читал, что при методе дилт 10мах лучше (быстрее идут поинты), чем при 6мах?


Не факт, FR столы играются медленнее, чем 6MAX. Но, во всяком случае - точно не хуже.
вопрос скорости на данный момент не итересен.
понятно что 6мах быстрее. но если например играть 8 коротких или 12 длинных тогда кол-во рук будет одинаково.
интересует где больше рейка в расчете на человека.
я так понимаю при рейке 3$ метод дилт. сумма рейка делится на 6 чел, т.е ровно по 50с на брата, тоже для 10мах по 30с на брата или я не правильно считаю?

о сравнение дилт метода с коннтрибьютед уже писал, есть табличка.
интересуют мнения, особенно опытных бойцов рейкового фронта
baseball вне форума      
Старый 12.11.2007, 22:43   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Профи
 
Регистрация: 01.03.2004
Адрес: RU
Сообщений: 5,045
Не путай начисление пойнтов (в отмывку бонуса) и учет рейка по модели contributed — например, в румах сети Онгейм это не одно и то же.
__________________
На трудном пути к легким деньгам...
Профи вне форума      
Старый 12.11.2007, 22:59   #5 (permalink)
Участник
 
Аватар для Ghost186
 
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: Иваново
Сообщений: 179
Дилт рейк рассчитан правильно, контрибутед - нет. Контрибутед бывает двух видов:
1. Рейк делится поровну между игроками, вложившимися в пот.
2. Рейк делится между игроками пропорционально их вложениям в пот.
Контрибутед рейк нельзя посчитать путём усреднения, т.к. постфлоп ситуации очень разные и может оказаться, что игрок участвовал только в маленьких потах(меньше average pot) или больших, поэтому усреднять здесь нельзя и расчёт некорректен.
Ты писал про пойнты, наверно это кэшбек, здесь надо смотреть индивидуально, что за рум, везде по-разному.
Навскидку, по собственному опыту, при одинаковых процентах рейкбэка(ВПИП 17% на 6макс) дилт получается в 1.5-2 раза выше контрибутед.
Ghost186 вне форума      
Старый 13.11.2007, 01:03   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для StoneCold
 
Регистрация: 04.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,001
Цитата:
Сообщение от baseball писал пн, 12 ноября 2007 22:31
Цитата:
Сообщение от Pokerist
baseball писал пн, 12 ноября 2007 22:14

И еще вопрос много читал, что при методе дилт 10мах лучше (быстрее идут поинты), чем при 6мах?


Не факт, FR столы играются медленнее, чем 6MAX. Но, во всяком случае - точно не хуже.
вопрос скорости на данный момент не итересен.
понятно что 6мах быстрее. но если например играть 8 коротких или 12 длинных тогда кол-во рук будет одинаково.
интересует где больше рейка в расчете на человека.
я так понимаю при рейке 3$ метод дилт. сумма рейка делится на 6 чел, т.е ровно по 50с на брата, тоже для 10мах по 30с на брата или я не правильно считаю?
На самом деле, при методе dealt (iPoker сейчас) все просто, только не надо путать iPoker points (отмыв бонусов, "кэшбек") и MGR (рейкбек). Конкретно:

- при одинаковом количестве сдач и одинаковом среднем размере банка количество твоих iPoker points будет одним и тем же что на 10-макс, что на 6-макс столах, ибо количество points прямо пропорционально размеру банка и твоему VIP level;

- при тех же самых условиях твой MGR (а, следовательно, твой рейкбек) на столе 6-макс будет в 10/6 раза больше, чем на столе 10-макс, ибо, как ты правильно заметил, общий рейк со стола делится на количество игроков, которым были сданы карты;

- но при этом "отсиживаться" на столах 6-макс тебе не удастся - слишком часто блайнды по тебе будут ездить. Еще эти столы часто превращаются в 5-макс или 4-макс;

- зато за час на столе 6-макс как правило играется в 1,5 раза больше сдач, чем на 10 макс, значит, пойнты (и MGR) будут бежать быстрее;

- а столов 10-макс параллельно можно играть больше ;

- но когда таких хитрых отмывальщиков бонусов на столе 10-макс становится много, средний размер банка там падает;

- ...

Если еще подробности нужны - попробуй к ежыку обратиться, по-моему, он пару месяцев назад подобными вычислениями занимался
__________________
"Дело не в размере впипа, а в умении им пользоваться". (c)longa@.....офф
StoneCold вне форума      
Старый 13.11.2007, 11:52   #7 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для ежык
 
Регистрация: 11.12.2005
Адрес: spb
Сообщений: 3,526
Отправить сообщение для ежык с помощью ICQ
я пришел к выводу что без разницы чего играть. и какой метод начисления. больше определенного количества % возврата ты все равно не получишь. ипокер = 45%+, если в редстаре то пока моешь бонус 66%+ рейкбека примерно ну от лузовости твоей зависит. хотя еслди сетсь на 10мах омаху помоему может получится что и 100% возврат рейка. ибо лузовость там огого

вообще в редстаре катая 20-50пл омаху 10мах. 6 столов 6 часов в день 3к МГР получится в месяц = 100%. если добавить сюда релоады и бонпердеп то 1к просто гарантировано. ты же там играешь так понимаю...
ежык вне форума      
Старый 13.11.2007, 11:56   #8 (permalink)
Старожил
 
Аватар для palata6
 
Регистрация: 25.10.2005
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 807
Цитата:
Сообщение от Enzo писал вт, 13 ноября 2007 00:59
Дилт рейк рассчитан правильно, контрибутед - нет. Контрибутед бывает двух видов:
1. Рейк делится поровну между игроками, вложившимися в пот.
2. Рейк делится между игроками пропорционально их вложениям в пот.
Существует и третий вид, весь рейк засчитывается только игроку который выиграл пот.
Ёжик если у тебя есть какие-то расчёты, поделись пожалуйста инфой.
palata6 вне форума      
Старый 13.11.2007, 12:01   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для ежык
 
Регистрация: 11.12.2005
Адрес: spb
Сообщений: 3,526
Отправить сообщение для ежык с помощью ICQ
да ты чего какие расчеты 8O
играл в ипокере и редстаре месяц и пришел к выводу что без разницы че да как. просто если диалт отымв бона и начисление очков то там и надо играть. если есть куда пристроить эти самые фпп ну или как они где называются. в париматче их девать некуда. посему сайт - риггед
в редстаре с этим все нормально. хорошие сателиты к 50к, 100к, милионнику. че то я ушел от темы. вобщем вот
ежык вне форума      
Старый 13.11.2007, 12:08     TS Старый   #10 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для baseball
 
Регистрация: 04.09.2006
Адрес: киев
Сообщений: 1,835
Цитата:
Сообщение от ежык
я пришел к выводу что без разницы чего играть. и какой метод начисления. больше определенного количества % возврата ты все равно не получишь. ипокер = 45%+, если в редстаре то пока моешь бонус 66%+ рейкбека примерно ну от лузовости твоей зависит. хотя еслди сетсь на 10мах омаху помоему может получится что и 100% возврат рейка. ибо лузовость там огого

вообще в редстаре катая 20-50пл омаху 10мах. 6 столов 6 часов в день 3к МГР получится в месяц = 100%. если добавить сюда релоады и бонпердеп то 1к просто гарантировано. ты же там играешь так понимаю...
играю там (в реде)и ипокере
понятно, что если РБ 30% то больше 30% тебе не дадут (релоуды не всчет)

вопрос в другом.
если я играю с впип 35% то где больше РБ (в денежном виде, а не в %)
я получу, при методе дилт или конртибут?
мне кажется при последнем, притом почти в 2 раза больше?
вот что интересует
baseball вне форума      
Старый 13.11.2007, 12:26   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для ежык
 
Регистрация: 11.12.2005
Адрес: spb
Сообщений: 3,526
Отправить сообщение для ежык с помощью ICQ
так и там и там насколько я себе это верно представляю рейк контрибутед, а бонусы - диалт. опять же в обоих...
ежык вне форума      
Старый 14.11.2007, 00:25   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для StoneCold
 
Регистрация: 04.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,001
Цитата:
Сообщение от ежык писал вт, 13 ноября 2007 12:26
так и там и там насколько я себе это верно представляю рейк контрибутед, а бонусы - диалт. опять же в обоих...
Повторю еще раз: и там, и там и рейк, и "FPP" начисляются по методу dealt.
__________________
"Дело не в размере впипа, а в умении им пользоваться". (c)longa@.....офф
StoneCold вне форума      
Старый 14.11.2007, 08:23   #13 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для ежык
 
Регистрация: 11.12.2005
Адрес: spb
Сообщений: 3,526
Отправить сообщение для ежык с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от StoneCold писал ср, 14 ноября 2007 00:25
Цитата:
Сообщение от ежык писал вт, 13 ноября 2007 12:26
так и там и там насколько я себе это верно представляю рейк контрибутед, а бонусы - диалт. опять же в обоих...
Повторю еще раз: и там, и там и рейк, и "FPP" начисляются по методу dealt.
хм. и что это значит?..
ежык вне форума      
Старый 14.11.2007, 17:40     TS Старый   #14 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для baseball
 
Регистрация: 04.09.2006
Адрес: киев
Сообщений: 1,835
это значит что никто так и не ответил на главный вопрос.
а именно какому примерно % впипа для метода контрибуд соответствует метод дилт при прочих равных условиях.

точнее ответил один Enzo
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Навскидку, по собственному опыту, при одинаковых процентах рейкбэка(ВПИП 17% на 6макс) дилт получается в 1.5-2 раза выше контрибутед.
но его ответ ровно в 2 раза расходится с моими расчетами.
где же истина?
baseball вне форума      
Старый 14.11.2007, 18:01   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для santorio
 
Регистрация: 22.02.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 3,523
Отправить сообщение для santorio с помощью ICQ
в каких румах(сетях) контрибьютед ? кроме онгейма
__________________
нет ничего невозможного
santorio вне форума      
Старый 14.11.2007, 21:17   #16 (permalink)
Участник
 
Аватар для Ghost186
 
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: Иваново
Сообщений: 179
Цитата:
Сообщение от baseball писал ср, 14 ноября 2007 17:40
это значит что никто так и не ответил на главный вопрос.
а именно какому примерно % впипа для метода контрибуд соответствует метод дилт при прочих равных условиях.

точнее ответил один Enzo
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Навскидку, по собственному опыту, при одинаковых процентах рейкбэка(ВПИП 17% на 6макс) дилт получается в 1.5-2 раза выше контрибутед.
но его ответ ровно в 2 раза расходится с моими расчетами.
где же истина?
Есть один способ сравнить. В Трекере абсолютно точно учитывается твой рейк по методу дилт, Game Notes->Get All->столбец MGR нижняя ячейка. Поиграй в руме с контрибутед и тогда выяснишь, какому % дилт соответствует полученный контрибутед рейк.
Ghost186 вне форума      
Старый 14.11.2007, 21:23   #17 (permalink)
Участник
 
Аватар для Ghost186
 
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: Иваново
Сообщений: 179
Цитата:
Сообщение от santorio писал ср, 14 ноября 2007 18:01
в каких румах(сетях) контрибьютед ? кроме онгейма
Absolute, UltimateBet, BossMedia
Ghost186 вне форума      
Старый 15.11.2007, 03:20   #18 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Psyche
 
Регистрация: 04.02.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 599
Сравнил ongame и пати на nl100. Получилось примерно одно и то же... :?
Psyche вне форума      
Старый 15.11.2007, 05:06   #19 (permalink)
TTR
Заблокирован
 
Регистрация: 01.01.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,954
Отправить сообщение для TTR с помощью ICQ
я тут вод писал, чтобы доказать человеку что в гопе набираетяс в 2-3 раза больше очков играя стилем лаг, чем у чела который 11/8 играет) он не верил, если кому интересно:


тоесть в дилте тоже чем выше статы тем больше набирается рейка и очков

[Зарегистрироваться?]
TTR вне форума      
Старый 15.11.2007, 05:54   #20 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для mordovorot
 
Регистрация: 18.03.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 3,827
Цитата:
Сообщение от TTR писал чт, 15 ноября 2007 12:06
я тут вод писал, чтобы доказать человеку что в гопе набираетяс в 2-3 раза больше очков играя стилем лаг, чем у чела который 11/8 играет) он не верил, если кому интересно:


тоесть в дилте тоже чем выше статы тем больше набирается рейка и очков

[Зарегистрироваться?]
Это был я и ты кстати не сказал сколько рук сыграл, а только мол за час, хз может у тебя больше рук вышло
__________________
http://podvignaroda.mil.ru/
mordovorot вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Влияние аттестата на блокировку Born_loser Ввод-вывод денег 22 02.01.2011 04:28
Метод рейка Дилт! Hcg Около покерного стола 5 23.05.2008 19:20
Влияние покера на жизнь NLspieler Около покерного стола 33 21.02.2008 02:36
Влияние предыдущих раздач VlzPoker Около покерного стола 12 25.01.2006 21:07


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 02:03. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot