[rugambler]

Сообщение от snowman писал чт, 09 ноября 2006 06:31

Мне кажется, что при более или менее серьёзном подходе к покеру у ЛЮБОГО человека должны быть положительные результаты.

Мне это кажется преувеличением.
Ведь речь идет не о том, можно ли выигрывать, а о том, можно ли выигрывать стабильно и много. Не думаю, что каждый человек может стабильно выигрывать хотя бы 5k$ в месяц. Просто не каждому дано.

[RabiPoker]

Сообщение от okyougosu писал чт, 09 ноября 2006 08:00

Есть важный момент - лично я люблю саму игру и чем лучше мои оппоненты в ней, тем мне интереснее играть. Я могу отыграть 10 часов в сутки он-лайн на 7-10 столах, потом ещё столько же в покерном клубе, я готов проигрывать деньги более квалифицированным игрокам с целью улучшения собственной игры. Большинство микро- и низко-лимитных игроков на самом деле не понимают на сколько в действительности сложная эта игра, потому она им и кажется скучной и сравнимой с повседневной работой.

Неужели на 7-10 столах может идти та самая интересная игра? Ты помнишь всех оппонентов, их стили игры, и проч., то есть полностью можешь анализировать все 7+ столов? Это запредельно, даже не представить.

[okyougosu]

Необходимость той самой интересной игры появляется начиная с НЛ 5/10, на 2/4 и 3/6 она лишь нужна для поддержания винрейта, игру ниже можно побить книжными стратегиями+опытом.
Когда я открываю столы, то вижу постоянно одних и тех же регуляров сидящих вокруг меня против которых необходимо анализировать, 90% действий и решений я принимаю автоматически, 10% - приходится тот самый 1 стол в определённый момент времени.
Естественно существует зависимость винрейта от кол-ва столов, ведь чем дороже игра, тем большей концентрации внимания к соперникам она требует.

rugambler чт, 9 ноября 2006 10:31
1. ключевое слово "Серъёзном" и применимо к среднестатистическому человеку, закончившему хотябы 11 классов средней школы и легко обучающимся.
2. найти работу за 5к стабильно в месяц с высшим образованием значительно труднее и требует в несколько раз больше времени.

[STELMAH]

Сообщение от Poke писал чт, 09 ноября 2006 10:01

По поводу синдрома рассеянного внимания.
Безусловно, любая однообразная длительная деятельность человека в любом возрасте способствует меньшему или большему развитию тех или иных участков мозга.
Например, если человеку, даже совсем несклонному в рисованию, приходится часто это делать, через пару лет, те участки которые отвечают за визуальзицию, фантазию, вообщем творческие (вроде в правой части полушария) будут развиты значительно больше чем ежели он занимался программированием.
Причем сроки, при которых уже происходят изменения в мозгу очень малы, где-то от полугода, зависит от интенсивности.

Покер в этом плане ничем не отличается. Есть и отрицательные для остальной жизни моменты, есть и положительные. Из положительных мне представляется, например, умение "быстро принимать правильные решения". Ключевые слова "быстро" и "правильные".
Например в жизни профессиональному игроку это будет полезно при вождении автомобиля. Особенно в критических ситуациях, когда лишения материальные или физические неизбежны, но нужно быстро и правильно принять решение имеющее меньшее отрицательное МО.

Хммм... Опять соглашусь - в последнее время - где-то около полугода или чуть больше - стал машину водить действительно по-другому чем раньше и пока тьфу-тьфу-тьфу перестал в принципе попадать в опасные ситуации - удается прочитать заранее. Ну и гораздо более спокоен стал за рулем.

[Yura]

Сообщение от okyougosu писал чт, 09 ноября 2006 13:16

2. найти работу за 5к стабильно в месяц с высшим образованием значительно труднее и требует в несколько раз больше времени.

Скажу больше, за пределами МКАД это практически невозможно. По крайней мере у нас в городе примерно такие деньги получает только директорат крупных предприятий.

[pokerman777]

Сообщение от Yura писал чт, 09 ноября 2006 22:46

Скажу больше, за пределами МКАД это практически невозможно. По крайней мере у нас в городе примерно такие деньги получает только директорат крупных предприятий.

да и в москве единицы получают такие суммы , предел для хорошего спеца 3 килобакса , управленцы , топ менеджеры больше до 10 скажем , ну их немного , да и стать им не проще чем в покер выйграть такую сумму .Вот , если со штатами сравнивать ,то другое дело .

[RHnd]

Честно говоря, мне кажется, что это немного 'лишняя' тема. Все равно каждый для себя должен сам решать - все, что мы можем сделать, это предупредить по банкролу и буферы. Все прочие рассуждения о превосходстве покерного дохода над реальным и т.п. лично мне, ну не знаю, ну странными кажутся, это точно. Лично я еще учусь, и учиться, думается, мне еще очень долго (имеется ввиду - учусь играть в покер). Если я пойду на работу в реале, хорошо ее поищу и буду там вкалывать, то зарабатывать буду, наверное, не меньше чем сейчас (правда, в перспективе в покере потолок выше, сужу по Питеру). Но ведь не в деньгах же дело-то, в конце концов! Надо, не чтоб много, а чтоб хватало. Какая еще работа мне даст возможность не ездить в часы пик на работу, не стоять в пробках, не питаться по кафешкам и столовым? Какая еще работа, давая мне текущий доход, в то же время оставит возможность заниматься тем, за что, к сожалению, в реале платят мало и не всегда, но чем заниматься хочется, 'для души'?
Вообщем, много чего еще можно сказать, да и хочется сказать, честное слово, но, наверное, не стоит. Каждому свое.

[Alexander]

Сообщение от snowman писал чт, 09 ноября 2006 07:31

Тогда я конечно и не мечтал, что буду летать в Лондон на день только чтобы поиграть "хороший кэш", и жить в отелях по 700 долларов в сутки.

А что, сейчас летаешь?

[Coox]

Сообщение от STELMAH писал чт, 09 ноября 2006 19:03

Хммм... Опять соглашусь - в последнее время - где-то около полугода или чуть больше - стал машину водить действительно по-другому чем раньше и пока тьфу-тьфу-тьфу перестал в принципе попадать в опасные ситуации - удается прочитать заранее.

Имея 10-летний стаж вождения, купил спорт-купе более 200 лс. Я так понимаю, это покупка с отрицательным МО? Неужели все проф игроки имеют дизельные универсалы?

[stein]

Позвольте мне рассказать свою историю бросания работы.
Было это менее четырех лет назад. Зарабатывал я 0.8-1к с ближайшей перспективой 1.5-2к. В то время весьма неплохая зп. Но вкалывать надо много. Бросил работу. Семья, ребенок, жена в декрете. Банкролл - 2к + 15к взял в долг. Буфера не было. Четкого понимания о прекращении тоже. Только вера и нежелание работать на дядю. Правда новую работу я мог найти в любое время и мог продать машину - своеобразный буфер.
Были подьемы и провалы, но везло чаще. Сейчас без особых проблем и трудозатрат имею 20к в месяц.
Банальная история, кроме одного нюанса - я занялся не покером, а бизнесом. Покер, в данный момент, приятное хобби.
Любой человек, если он чего-то сильно захочет и будет прилагать МАКСИМУМ усилий к воплощению своей мечты, добьется успеха. ИМХО

[tigra_7]

2stein - пожалуй, самый лучший пост в теме, респект.

[Kostix]

А мне пришлось уйти с работы (~2K) из-за непреодолимых разногласий с руководством. Учитывая моё увлечение покером, думаю сейчас самое время попробовать заняться этим профессионально. Свои заказы позволяют зарабатывать 800-1000 в месяц, так что на поддержание штанов хватит . Жена полностью поддерживает, как всегда, вобщем-то.

Но, тем не менее, для меня покер всего лишь следующая ступень. Если получится поднять приличную сумму, займусь созданием своего бизнеса и покер буду играть в своё удовольствие. Если же ничего не выйдет, найду работу по нынешней профессии.
Важно, наверное, чётко определить для себя срок и критерии, по которым можно будет понять, стоит оно того или нет.

[seregaxx]

Я себе работал и работал спокойно(несколько лет назад за 600-700 долларов). Поигрывал в казино, и играл на фантики . Потом завёл денюжку ради интереса, выиграл, и продолжил играть, но в мыслях даже небыло о том чтобы бросить работу. Потом деньги стали приходить всё чаще . Через какое-то время поймал себя на мысли, что +5 байинов в день сделать как минимум это не проблема(отмечу что я не знал что такое отрицательные стрики ещё, каждый день заканчивался в +). Играть по 5 долларов и получать 25 в день не прельстило, поэтому замахнулся на святая святых, посчитал что впринципе 25к в день меня вполне устроят . Сказано сделано, выводить деньги вообще перестал, и начал стремиться к заветной цели, играть по 5к, и в среднем иметь +5 турниров в день . Через месяцок галопом по европам добрался до турниров по 1к, решил на них задержаться подольше, как и раньше в день получалось не менее 5 байинов, и только тогда я начал осознавать, что а ведь дневной выигрыш превышает мой годовой доход от работы. чуть больше недельки поиграл таким образом, и перешёл на 5к турниры, первый выиграл, потом подряд вдул штук 7 этих турниров :( , первый раз я словил стрик отрицательный . В общем разпсиховался, вывел всё под ноль, а наутро пришёл на работу и сказал что беру отпуск на месяц за свой счёт. Месяц прошёл успешно, и что такое работа я забыл.

[Kostix]

Сильно! Это всё на хедзап?

[Alexismoon]

Сообщение от RHnd писал чт, 09 ноября 2006 23:28

Честно говоря, мне кажется, что это немного 'лишняя' тема. Все равно каждый для себя должен сам решать - все, что мы можем сделать, это предупредить по банкролу и буферы. Все прочие рассуждения о превосходстве покерного дохода над реальным и т.п. лично мне, ну не знаю, ну странными кажутся, это точно. Лично я еще учусь, и учиться, думается, мне еще очень долго (имеется ввиду - учусь играть в покер). Если я пойду на работу в реале, хорошо ее поищу и буду там вкалывать, то зарабатывать буду, наверное, не меньше чем сейчас (правда, в перспективе в покере потолок выше, сужу по Питеру). Но ведь не в деньгах же дело-то, в конце концов! Надо, не чтоб много, а чтоб хватало. Какая еще работа мне даст возможность не ездить в часы пик на работу, не стоять в пробках, не питаться по кафешкам и столовым? Какая еще работа, давая мне текущий доход, в то же время оставит возможность заниматься тем, за что, к сожалению, в реале платят мало и не всегда, но чем заниматься хочется, 'для души'?
Вообщем, много чего еще можно сказать, да и хочется сказать, честное слово, но, наверное, не стоит. Каждому свое.

Не скажи. Тема важная. У меня с работой полное говно. Свои 600-800 бабок - мне не платят туеву хучу времени - денег нет в организации. Жена, ребёнок. Так вот интересно посмотреть - что ты не один такой в покер любишь играть и посматриваешь, как бы с работы свалить. Люди уже свалили давно. Но при этом, желательно иметь:.... кучу всего, выигрывать и ещё иметь запас бабок.

Пусть я понимаю, что мои условия не соответствуют идеальным и реально рассчитывать на успех рано (недостаточно опыта, несмотря на винрейт; этот винрейт может быть не объективным). Но!!! Психологически мне гораздо легче, прочитав посты "старших товарищей" Я по крайней мере, лучше понимаю, на что могу рассчитывать!!! Иначе, если постигла неудача в ненужный момент - можно запросто тильтануться...

Короче, Всем написавшим о себе - оГРОМАДНОЕ благодарю!!!

[anthrax]

Сообщение от Kostix писал пт, 10 ноября 2006 18:06

Сильно! Это всё на хедзап?

МТТ скорее всего.

[seregaxx]

Изначально играл, играю и буди играть только ХА, мтт не причём

[gl_]

мтт по 5К это круто

[Профи]

О канадцах: http://www.cgm.ru/news/?id=3068

[Kostix]

" не менее четверти из них, играют раз в неделю или чаще."
Звучит устрашающе