[Провинциал]

Привет всем!

Я живу в небольшом городе в Европейской части. У нас не так давно начали играть в клубный покер. Пока только в Texas.
Наши особенности: blinds 5/10, столы всегда 8-10 чел., всегда присутствуют страдлы, дабл-страдлы и даже трипл-стадлы (!!), на флоп заходят все с любыми стартерами, даже если надо уравнивать рейзера.
У нас все (кроме меня) играют так, как описано далее в примерах.

Уважаемые профи, просветите, как наиболее эффективно действовать в такой компании? Ниже примеры.

Пример 1.
Стол 7 чел. Префлоп.
1-я позиция - страдл.
Игрок со 2-й позиции: плюс банк, игрок с 3-й позиции: плюс банк, я на 4-й позиции с AQs (предполагая, что оба заходят на мусоре): плюс банк.
Все, кто за мной: фолд,
а те двое первых рейзеров оба коллируют меня.

Далее до ривера на столе вскрываются незначащие фоски и все чекуют.
Вскрытие: оказалось, что 1-й рейзил из ранней позиции, а потом коллировал двойной рейз на картах QJo; у второго рейзера были АТо...

Пример 2.
Стол 8 чел. Префлоп.
1-й бокс: плюс банк
2-й бокс: плюс банк,
все остальные: колл,
Я на баттоне с К9o - фолд.
В итоге флоп пошли смотреть 6 чел, но без меня.

Вскрылись К, 9, 3 разномаст. А далее до ривера вскрывались какие-то фоски.

Все шестеро чековали до вскрытия. Выяснилось, что Короля, а тем более карманной пары ни у кого не было. В результате победили две девятки с тузом - 1-й бокс. У него были A9s. У всех остальных были разномастики типа QTo, J9o. И только у одного (но не у второго рейзера) был туз с какой-то картинкой.

Вот такие примеры. Это всё правда. И происходило вчера и позавчера.

???

[Провинциал]

Да. Ещё забыл сказать. У всех соперников размер банкролла превышает 100К. Двое кажись долларовые миллионеры. Хотя, слово "банкролл" здесь применять неправильно, они даже не знают таких словов, просто имеют в карманах пачЬки грина, шпилят на рулетке по 2000-3000 руб в номер...
А ловить дырявый стрит до ривера, не имея совпадений, делая при этом ставку "плюс банк" - просто развлекуха. Причем совершать такие действия приходит в голову как правило не одному сопернику. Столы-то длинные. Ежедневно при блайндах 5/10 бывает несколько банков по 10-12К. И побеждает в них как правило какая-нибудь пара фосок.

А у меня банкролл всего-навсего 20 тысяч долларов...

Вот так.

[Gump]

Ты бы лучше в гости ненадолго пригласил, в город "миллионеров".

[RHnd]

Как-то у меня это все доверия не вызывает. Даже затрудняюсь объяснить чем.

[cassolete]

А я ему доверяю.. Уже упаковываю чемоданы и беру кредит 30К в банке, чтобы приехать в этот европейский город с целью получить по голове битой и добираться домой пешком без паспорта.

[Gump]

Сообщение от cassolete писал сб, 08 апреля 2006 19:22

А я ему доверяю.. Уже упаковываю чемоданы и беру кредит 30К в банке, чтобы приехать в этот европейский город с целью получить по голове битой и добираться домой пешком без паспорта.

И все-таки не понятно, в чем проблема назвать город?

[Gnome]

ну в профиле написанно рязань, а вообще по ip посмотрел сейчас - мегафон-москва

[Провинциал]

Сообщение от Gump писал сб, 08 апреля 2006 19:42

И все-таки не понятно, в чем проблема назвать город?

Такая ситуация или почти такая в любом городе, кроме Москвы, Ленинграда и нек-рых крупных типа Свердловска или Горького. Так что город не имеет смысла называть.

[Gnome]

Сообщение от Провинциал писал сб, 08 апреля 2006 19:53

Такая ситуация или почти такая в любом городе, кроме Москвы, Ленинграда и нек-рых крупных типа Свердловска или Горького. Так что город не имеет смысла называть.

ну так тогдаа знающим людям не имеет смысла тебе отвечать

[AndreyM]

Сообщение от Провинциал писал сб, 08 апреля 2006 21:53

Такая ситуация или почти такая в любом городе, кроме Москвы, Ленинграда и нек-рых крупных типа Свердловска или Горького. Так что город не имеет смысла называть.

не свердловск, а ЕКАТЕРИНБУРГ :x
и так не шпилят, потому что вообще в покер не играют.
К сожалению :?

[Провинциал]

Кажется, что никто на форуме не поверил, что такие игровые ситуации возможны.

ПЕРЕФОРМУЛИРУЮ ИМЯ ТОПИКА:
"Как играть против многочисленных отвязных богатых лохов"

Считаю, что такое обсуждение актуально для всех игроков оф-лайна.
Любому может повезти, и его примут в закрытый покерный клуб. Насколько знаю, такие есть в Москве.
Игра против лоха, которому выигрыш безразличен, а важен процесс и адреналин и "выдрачивание" 100 долларов в "правильной" интернет-игре - две большие разницы.

Далее, некоторые пояснения.
1. 2 Gump
Gump писал: "Ты бы лучше в гости ненадолго пригласил, в город "миллионеров"
Gump писал: "И все-таки не понятно, в чем проблема назвать город?"
- Это закрытый клуб. Именно для миллионеров. Состав постоянен - 16 чел. Я был приглашён как коллега одного из участников. Я самый слабый финансово.

2. 2 RHnd
RHnd писал: "Как-то у меня это все доверия не вызывает. Даже затрудняюсь объяснить чем. "
- А вот чем: если в клубе появится 17-й участник и начнёт всех профессионально обыгрывать, думаю будут неприятности. В данный клуб люди ходят просто поразвлекаться игрой.

3. 2 Gnome
Gnome писал: "ну так тогдаа знающим людям не имеет смысла тебе отвечать"
- Странно. Повсеместно на этом форуме профи сливают новичкам более ценную инфу и дают более ценные советы, нежели то, о чём советуюсь я.

[Завлаб]

2 Провинциал

Непонятно, что тебе отвечать, так как до конца не ясно, как всё-таки играет народ - ты описал префлоп, а на флопе и далее в твоих примерах ни у кого не было сильной руки. А вообще, читай Winning Low Limit Holdem by Lee Jones. Так как раз описываются раскованные домашние игры.

[Провинциал]

Сообщение от Завлаб писал вт, 11 апреля 2006 01:33

2 Провинциал
до конца не ясно, как всё-таки играет народ - ты описал префлоп, а на флопе и далее в твоих примерах ни у кого не было сильной руки. .

Спасибо за указание на литературу.

Мои первоначальные цели:
1. Скорректировать (расширить) набор стартеров, на которых можно идти на флоп.
2. Определить оптимальную стратегию (частоту) рэйзов-рерэйзов, коллов и фолдов из любой позиции.
IMHO, делиться мнениями лучше с челом, кто уже имеет опыт таких "раскованных домашних игр".

Ещё раз об особенностях игры на префлопе в данном закрытом клубе:
1. Texas pot limit. Blinds 5/10.
2. Длинный стол 8-10 чел.
3. Страдл выставляется каждую сдачу (добровольно).
4. Дабл-страдл и трипл-страдл каждую третью-четвёртую сдачу.
5. Все младшие страдлеры и все блайнды всегда коллируют самого большого страдла или рэйзера. Скидываются только, если кто-то пошёл "плюс банк" до флопа.
6. Обычно идут смотреть флоп 5-7 чел. из играющих 8-10 чел. А если никто не рэйзит до флопа и страдл только один, смотреть флоп идут все, коллируя страдла на любой карте.
7. Распространены ставки "плюс банк" до флопа из любых позиций. Часто на "мусорной" карте типа 98о.

[Murk]

Играй всякие одномастные коннекторы. Собирай стриты и флешы. Они тебе все окупят. Все то что не одномастное и не коннектор старайся играть поменьше. Забудь про блеф и хитрые приемы с целью замаскировать свою руку. особо не вкладывайся в слабоположительные раздачи, тебе не зачем раскачивать дисперсию, даже если матожидание неплохое. Жди совсем выигрышные ситуации и собирай по максиммуму. А пока ситуация не совсем выигрышная то особо не дергайся и не рискуй. Научись считать шансы поймать комбинацию и сравнивать это с шансами банка. Ну и последний совет. Если соперников всего 16, то изучи игру каждого из них досконально, научись определять их карты по их действиям. К каждому подстройся и тебе будет легко их обыграть.

[Healbot]

Ещё один совет - не надо много и постоянно выигрывать, им это не понравится и тебя больше на такую халяву приглашать не будут (это как минимум ). Если ты уже в большом плюсе за сессию, поиграй немного мусора, поблефуй, покажи что ты тоже умеешь сливать.

edit: если ты точно уверен, что тебя оттуда не "попросят" и за обдирание честных миллионеров тебе никто ничего не сделает ни во время ни после игры, то конечно совет снимается

[Gudini]

Сообщение от Провинциал писал вт, 11 апреля 2006 00:09

- Это закрытый клуб. Именно для миллионеров. Состав постоянен - 16 чел. Я был приглашён как коллега одного из участников. Я самый слабый финансово.

В этом клубе у тебя нету шансов
начнешь выигрывать выкинут,а проебать 20ку против 100 проще простого...

[mordovorot]

Сообщение от Gudini писал вт, 11 апреля 2006 13:19

В этом клубе у тебя нету шансов
начнешь выигрывать выкинут,а проебать 20ку против 100 проще простого...

Что это выкинут-то? Если я приду в бильярдный клуб и буду постоянно всех выигрывать, меня из клуба выгонят?

[Gudini]

Сообщение от mordovorot писал вт, 11 апреля 2006 13:57

Что это выкинут-то? Если я приду в бильярдный клуб и буду постоянно всех выигрывать, меня из клуба выгонят?

Разные весовые категории...
Любители никогда не любили профессионалов

[SUPERFISH_1]

да дело не том...бывал в такой ситуации,думал шоколад всегда будет,потом выхватил отрицательный стрик и всадил все выигрыши с плюсом,знаю что если играть постоянно обыграю но с тех пор играю по своему кушу и всем советую чтоб на утро расчитаться не больно было.Он проиграл встал и пошел а тебя 3 раза за ночь перетянули и суши весла...отличительная черта игры,что на рейз практически с удовольствием ответят и на говне, один банк взятый на 52 может окупить всю ночь пробросов.