[rugambler]

Сообщение от pokerchatko писал ср, 11 января 2006 09:30

Твен прославил маленький и, кажись, вымышленный городишко на берегу Миссисипи, который к флоридскому СПБ отношения не имееет.

Я иногда встречаю игроков, из SPb, FL. Но тот по другому пишется на Парти - наверное потому что там штатовские города можно просто выбрать из списка.

[Dimms]

Сообщение от cassolete писал вт, 10 января 2006 22:52

Взрослые дядьки с форума достаточно хорошо должны знать, что ни один серьёзный бизнессмен не трепится о том, как и на чём он делает деньги.

Серьезный бизнесмен, непонятно на чем делающий деньги, сразу вызывает ассоциации с отмыванием денег, наркотраффиком, оргпреступностностью и прочими подозрительными вещами. Как вы себе представляйте владельца завода или допустим магазина, скрывающих свой бизнес

Касательно налоговой - как только вы им станете нужны, они вас найдут, не сомневайтесь даже Сейчас они вас не трогают не потому что вы ловко маскируйтесь, а потому что команды пока не было, видимо загружены более рентабельными для них направления деятельности.

Ну это так, маленькие замечания, а в ответ на ваш пост в целом: мне кажется слухи о массовой доходности покера сильно преувеличены. Не говоря уже о стабильности заработка. Кто-то конечно хорошо зарабатывает, но скорее всего это те люди, которые в любом другом бизнесе тоже быстро сориентируются и будут зарабатывать не меньше. Мы ведь сравниваем именно с бизнесом, а не с работой на дядю, т.к. мы вкладываем собственные средства и рискуем ими. И как в любом виде бизнеса, 80-90% оказываются к нему неспособными и отсеиваются. Например я Играл около 5 месяцев, ушел в принципе в плюсе, но с мыслями что те затраты и время, которые я вкладыаю в это, не стоят того что получается на выходе. Даже с учетом перспективы. Перспективу я понимаю так: средняя доходность где-то 2 ВВ/100 рук, через пару лет лимит 5/10. Что получается в абсолютных цифрах? $20 на 100 рук - допустим играя 4 стола, это 250 рук в час, т.е. 50 долларов в час, умножаем на 4 час в день, итого $200 в день. Плюс 4-8 часов в день на разбор игры, литературу, форумы и т.п., т.е. условно говоря на теорию. В результате за 12-часовой рабочий день и допустим 6-дневную рабочую неделю имеем около $5000 в месяц, не считая расходов, хотя они сравнительно малы и ими можно просто пренебречь, суть от этого не изменится. Ах да, есть еще рейкбэк, мне трудно оценить его, т.к. я никогда не играл лимит 5/10, но наверное это где-то $1500-2000. Деньги конечно очень достойные, но это все будет потом, и совсем не факт что будет. Как говориться - не всем дано. У кого-то ума не хватит, у кого-то терпения, у кого-то нервов... Как не все, занимающиеся например хоккеем, могут стать мастерами спорта, чтобы хотя бы попасть в какую-нибудь заштатную команду, и начать получать за это деньги. В НХЛ на гонорары в миллионы баксов попадут считанные еденицы из сотен тысяч мечтающих на начальном этапе. А как бы вы отнеслись например к высказыванию какого-нибудь начинающего хоккеиста не говорить никому о том, что существует такое место - НХЛ, где платят хорошие бабки, а то все туда ломанутся и мест на всех не хватит
Вернемся к покеру. На начальном этапе прилежный ученик может расчитывать на сумму в 5-10 раз меньшую, чем в перспективе. Т.е. при занятости 12 часов в день мы можем расчитывать на 500-1000 долларов в месяц + призрачные перспективы. Дак вот, к чему все эти цифры: ИМХО есть куча других мест, где при таком вложении сил и времени получается выхлоп побольше. И бизнес приобретает те черты, которых нет в покере, а именно: при достаточном развитии его можно продать, и на него можно поставить наемного управляющего, а самому курить в сторонке и получать дивиденды.

[тёркин]

Что такое покер, с точки зрения его организации, многие здесь понимают. Бизнес или своё дело - кроме того, что очень не много из начинающих продолжат, это оох какой гемор. Даже простой купи-продай, но не в смешных масштабах(восемь кило яблок или три стакана семечек): найти выгодного покупашку, найти продавца, найти транспорт, со всеми договориться и так, чтоб не подвели... Куча звонков, поездок в разные стороны, а ещё горячо любимые представители власти нарисуются...
Кому-то это подходит.
А по мне лучше покер!

А бояться ухудшения игры не нужно - лучше над собой работать.

[Linden]

Скрывать информацию о покере считаю бессмыслено, согласен с предыдущем оратором по поводу процента хороших игроков, дорастут немногие...
Мне например пока не удается

[pokerchatko]

Но почему-то все не слышно парней из Челябинска...

[Moa]

Надо полагать, чукча - не читатель

[Black winter day]

cassolete - ты говоришь абсолютнейшую чепуху.
Чем больше игроков будут присоединяться к игре,тем лучше,ибо процент рыбы всегда остаётся неизменным.
Услышал чел "дело такое прибыльное,покер",правила почитал,и пошёл на высокие столы...А ещё и телевизор посмотрел,с агрессивными блефунами,кидающие огромные ререйзы с ничем.Продолжение понятно.

Всегда будут игроки лучше и хуже.
Если ты считаешь себя достойным игроком - деньги от игры для тебя найдутся.
А если у тебя мечта всю жизнь обдирать мелкую сошку на микролимитах,так о чём речь?

Тем-более,далеко не каждый вообще сможет заняться этим всерьёз.
Тратиться на книги,тратить время,деньги изначально,в конце-концов.
Я всем своим друзьям рассказал про покер.
Никто пока даже играть на плей мани не начал.
Они студенты,есть будущие профессии,им они кажутся более прибыльными,чем какой-то покер,который,к тому-же,у 90% населения до сих ассоциируется с преступностью,шулерами,под валами,проигрышами всего содержимого квартиры за один кон,и несчастных игроков,постоянно просаживающих деньги.

У меня ситуация особая,я работаю дома и могу уделять покеру много времени.
Тут,на форуме,я вижу,что есть ребята серьёзные,понимающие,знающ ие.
Но разве много таких из общего кол-ва игроков?
Не помню,кто,сказал "Если ты прочитал хотя-бы одну книгу,ты уже впереди 80% остальных игроков".И это правда.

Так-что,трястись,что кроме тебя,ещё какие-то люди узнают про покер и отнимут заработок - смешно.
Я несколько раз играл вживую,в Израиле покер тоже начинает обретать популярность.
Так 90% игроков - полнейшие бараны.
На каждый стол - есть 1-2 нормальных игрока,которые читают литературу,учатся и практикуются,и 7-8 кретинов,которые играют с К3о не с блайндов,в Омахе коллируют тёрн и ривер со стрейтом,когда на борде 3 одномастные карты,коллируют огромные рейзы с Kjo и тому подобное.Единственное,что мне мешает снимать с них бабло каждый день,это высокие блайнды,к которым мой бр пока не готов (1/2 бака ноу лимит,когда я играю на 0.25/0.5 онлайн),длительное ожидание следующего кона(помультитейблить вживую нельзя) и то,что почти все там курят,а я дыма не выношу.


Почему ты думаешь,что все,узнавшие об игре сразу закупятся книгами и ПТ,и начнут тщательно соблюдать банкрол менеджмент и префлоп чарты?
Да ни хрена подобного....

[тёркин]

Black winter day, правильно говоришь, товарищ.
Один мой друг выдал как-то фразу: "Количество интеллекта на Земле - величина постоянная, а население Земли растёт "
cassolete, и не надо панику разводить, а то чуть не стал пережёвывать, что мне с урожая 2015 г. не достанется хлеба с маслом и с сыром

[san_piter]

"Ну вы, блин, даете!"

Сравним:
----------------
100 новых игрогов из Санкт-Петербурга, штат Флорида:
90 фишей принесли по 300+ баксов, отдали их нам и ушли
10 игроков поняли что к чему, и стали плюсовыми.
Из них:
7 человек остановились на уровне 700$/месяц, и решили, что их время стоит дороже и занялись другими делами.
2 человека вышли на уровень 2000$/месяц, и также свалили, ибо что-такое 2000 в месяц во Флориде.
1 человек стал зарабатывать на покере 5000$+/месяц.

Итого имеем: 90 рыб принесших по 300+ баксов и одного профи, выгребающего по 5000$ в месяц.
----------------

и

----------------
100 новых игрогов из Санкт-Петербурга, Россия
90 фишей принесли по 100 баксов, отдали их нам и ушли
10 игроков поняли что к чему, и стали плюсовыми.
Из них:
7 человек остановились на уровне 700$/месяц, и решили, что их время стоит дороже и занялись другими делами.
2 человека оснаовились на 2000$/месяц, но играют и дальше, ибо 2000 в Питере - это неплохо.
1 человек стал зарабатывать на покере 5000$+/месяц.

Итого имеем: 90 рыб принесших по 100 баксов и 3 профи, выгребающих 9000$ в месяц.
----------------

а также

----------------
100 новых игрогов из Челябинска, Россия
90 фишей принесли по 50 баксов, отдали их нам и ушли
10 игроков поняли что к чему, и стали плюсовыми.
Из них:
7 человек остановились на уровне 700$/месяц, и продолжают играть, ибо 700 в Челябинске - это гуд.
2 человека стали зарабатывать на покере 2000$/месяц
1 человек стал зарабатывать на покере 5000$+/месяц.

Итого имеем: 90 рыб принесших по 50 баксов и 10 профи, выгребающих 14000$ в месяц.
----------------

[Gnome]

хорошо написал

[cassolete]

Да, мне тоже понравилось

[san_piter]

Касательно изначальной темы:
Я тоже постоянно вижу народ из Челябинска на 33 в Пати, на 55 - пока не видел, но я их и играю не так давно.

Сейчас провел небольшой небольшой эксперимент - зашел на Пати и открыл 10 полных столов на 33. Из наших - 2 из Челябинска и 1 из Новосибирска.

Кто тут из Челябинска, колитесь, что у вас там за национальная идея городского масштаба?

[koshak]

А как насчет "ключей от квартиры"?
И откуда появилась и насколько достоверна информация про значимость 700 долларов для Челябинска? Особенно для тех людей, которые там проталкивают в массы пати-покер?

[san_piter]

Правильно ли я понимаю, что Вы информацией "о Челябинске" владеете, но считаете ее "ключами от квартиры"?

Не знаю, как остальных, но меня волнует интегрити покера. И 2% народа из Челябинска на столах, где я играю - это нечто, что сейчас меня волнует больше, чем боты.... Или это одно и тоже?

[Gnome]

Сообщение от san_piter писал пн, 16 января 2006 00:27

Правильно ли я понимаю, что Вы информацией "о Челябинске" владеете, но считаете ее "ключами от квартиры"?

Не знаю, как остальных, но меня волнует интегрити покера. И 2% народа из Челябинска на столах, где я играю - это нечто, что сейчас меня волнует больше, чем боты.... Или это одно и тоже?

ты имел ввиду ничтО, а не нечто

[rugambler]

Сообщение от rediska писал вс, 15 января 2006 23:59

И откуда появилась и насколько достоверна информация про значимость 700 долларов для Челябинска? Особенно для тех людей, которые там проталкивают в массы пати-покер?

Ну есть тот, кто проталкивает будет иметь хотя бы 10% от этих 700$ то выходит не так уж и мало даже для Флориды, не говоря уж о Челябинске.
если не забыть умножить конечно вышеупомянутые 2% от всех игроков.

Сообщение от Gnome писал пн, 16 января 2006 00:56

ты имел ввиду ничтО, а не нечто

хорошее ничто, сегодня 2%, завтра 4%, через год - 10% и можно переставать играть...

[Tucan]

Ну, ладно, расколюсь . Я из Челябинска. Но на Пати не играю. Только собираюсь туда переходить после Пацифика.

По теме. Есть у нас в городе один игровой клуб (с бандитами, виртуальной рулеткой и прочими автоматами). Так вот с осени прошлого года, где-то, стали они предлагать поиграть в онлайн-покер на Пати. Даже рекламу в одном журнале дали. Открываешь у них счет, делаешь депозит и бепроблемный ввод-вывод (по курсу ЦБ). Так раньше по моему Лесной работал. Поставили действительно много компов (10-15). Можно приходить, играть. Платишь только за интернет - 30 рублей в час.

Так что вот. В процессе естественного отбора определились, видимо, регуляры. Но с ними лично не знаком. Так как есть интернет дома .

Самое интересное, что владельцы клуба купили даже покерный стол с логотипом ПатиПокера на всю столешницу, покерные фишки и планируют проводить турниры вживую.

Оказывается у нас в Челябинске крутые игроки :( . А я то думал прийду на турнир всех порву .

[Gump]

Сообщение от Tucan писал вт, 17 января 2006 14:07

Ну, ладно, расколюсь . Я из Челябинска.

Еще всем можно зайти в раздел пользователи (сверху) и задать геогр. положение Челябинск. Человек 30 оттуда читает этот форум.

[Moa]

Сообщение от Gump писал вт, 17 января 2006 14:36

Еще всем можно зайти в раздел пользователи (сверху) и задать геогр. положение Челябинск. Человек 30 оттуда читает этот форум.

А cassolete у них пресс-служба (типа один пишет). :o

[Gump]

Сообщение от Moa писал вт, 17 января 2006 16:06

А cassolete у них пресс-служба (типа один пишет). :o

А Cassolette видит гуляющего по городу Jujoiso в шапке Покерстарс, который из Волгограда. Вот так все непросто в славном городе Челябинске.