[Mckoy]

Доброго Уважаемые,

В этом месяце перешел на короткие столы - наиграл пару тысяч рук. Предлагаю обсудить 5 примеров с хендом AQ (подозреваю там кучу ненужных бетов, возможно неуместных фолдов, а может и еще чего ). Кому интересно, присоединяйтесь


Пример 1. (все примеры из Крипто $1/$2)

Я самый первый с А :d: , противник ТайтПессивАгрессив (по иконке из PТ)
Я райз, ТПА 3-бет, все остальные фолд.

Флоп (7мс) (2 игрока)
Я чек, ТПА бет, я кол

Терн (4,5бс) (2 игрока)
Я чек, ТПА бет, я фолд.

Нужен ли фолд? Смущает еще 3-бет потому, что перед этим я райзил 4 предидущих банка к ряду, причем 3 из них забрал без вскрытия.



Пример 2.

Я в СП с А :d:
РП кол, я райз, оба блайнда и и РП уравняли

Флоп (7,5 мс) (4 игрока)
Все чек, я чек

Терн (3,5 бс) (4 игрока)
РП бет, я фолд

Таблица пассивная, если сказать на флопе бет, чек-рейз практически не реален. Но в принципе, бет на флопе не правилен? Терн - очевидный фолд - с не последним словом? Если бы был 1/1 - фолд?



Пример 3.

Я на отрезе с
до меня фолд, я райз, малый блайнд уравнял, бб фолд

Флоп (5 мс) (2 игрока)
чек, я бет, кол

Терн (3,5 бс) (2 игрока)
чек, я бет, он райз, фолд

Однозначный фолд? Игрок агрессивный, так сказать мало заслуживающий доверия



Пример 4.

Я на баттоне с
На отрезе кол, я райз, блайнды и на отрезе уравняли

Флоп (7,5 мс) (4 игрока)
все чек, я бет

Некчемный бет?



Пример 5 .

Я первый с
Я райз, на отрезе (постер) уравнивает, ББ уравнивает

Флоп (6 мс) (3 игрока)
чек, я бет, кол, кол

Терн (4,5 бс) 3 игрока
ББ бет, я фолд

Бет на флопе? Терн?

Сильно не пинайте Все мнения приветствуются

[serel]

Привет, выскажу свое мнение.

1. Если ты много рейзил до этого, то наблюдательный игрок вполне мог дать 3-бет на карте типа KJ или AT, ты уравнял (отдал инициативу), не имея позиции, и просто вынудил его атаковать. На мой взгляд AQ - плохая рука для защиты вне позиции, в данном случае я бы скорее играл бет/фолд на флопе и торне (на крипто народ пасивный и рейз часто будет означать карманную пару).

2. Против 4-х я играю также, а 1-1 начинаю давить на флопе.

3. В подобных ситуациях я предпочитаю играть чек на торне и кол/бет на ривере, т.к. если противник зацепился за короля, то чек-рейз обеспечен (а возможен и блеф), если же у него ничего нет - то он скорее всего сбросит. Так что от этой ставки толку мало, кроме клинических случаев коллинг-стейшн или любителей блефа. Карт могущих ему сильно помочь не много, а чек на торне отличный способ вызвать блеф на ривере.

4. Для такого флопа и банка на мой взгляд приемлемый бет, могут испугаться короля и побросать, если кто-то уравняет, надо ждать руку типа К3о.

5. На флопе - бет с целью как минимум выгнать постера. На торне очевидный для меня фолд. Блеф ББ против двоих маловероятен (скорее всего вторая пара), но даже на оверпару, учитывая возможность слоуплея какой-нибудь пакости, аутов не хватает.

[Peter_Rus]

1. Я бы также сыграл.
2. Я бы не сдался на терне - ты имеешь 10 аутов здесь в большинстве случаев. В некоторых случаях ты даже всё ещё впереди. Позиция фиговая, но и банк уже 4.5ББ. Ну вообщем - это опять же пограничный фолд/колл. Имея позицию бет на флопе в принципе - пограничен - есть небольшая возможность купить либо банк либо карту на терне и на таком флопе вероятность чек-рэйса не сказать чтобы очень велика.
3. Я бы не сдался никогда здесь против агрессивного игрока.
4. Граничная ситуация опять - что бы ты не сказал - эффект один и тот же. С бетом ты имеешь шанс забрать пот на флопе (редко) или на терне (часто). Без бета ты покупаешь карту и если это окажется дама или туз - считай поступил правильно.
5. Я бы также сыграл.

[Профи]

1. Согласен.
2. Ставлю на флопе - у меня 6 аутсов и мне нравится моя позиция, фолд на активные действия противников.
3. Возможно. Но если совсем не заслуживающий, то колл и колл на ривер.
4. Я бы тоже поставил и дальше по обстоятельствам - благодаря ставке есть возможность увидеть 2 карты за цену одной и не факт, что здесь у противников есть К. На чек-рэйз безусловный фолд.
5. Согласен.

P.S. В свете того, что я не заметил дырявый стрит во второй раздаче поправляюсь: колл на торне, фолд на ривер (или check along).

[Итар-Тасс]

1.Фолд.
2.Бет на флопе фолд на рейз.
3.Рерайз не думая...Деньги те же поглядим как он себя дальше поведет.Агрессор б....Он же тебя проверяет.То что него естькороль-далеко не факт....
4.Зачем бет?Хотя может Петер и прав...Сложный случай.Хотянаверно все-таки чек.5.Все ништяк.Играл по науке.

[jujoiso]

2 Итар-Тасс

Как это фолд на флопе ??
Это же короткий стол.

[Итар-Тасс]

Исправил.И что он если короткий,то все блефы надо проверять?
ADо вообще очень плохая рука.Особенно если был рейз или рерайз на префлопе.
Носит название Брунсон,потому что Дойл ее не играет НИКОГДА.Объясняет он это тем, что выиграть на ней можно мало, а проиграть очень много.

[Murk]

Да скидывать в 3-ем случае не стоит.

Тут шансов много что это полублеф или чувак тоже с дамой и худшим кикером. Или 6-ка вкупе с 4-флешем.

Да и потом не знаю может это и не аргумент, но после таких фолдов можно нарваться в следующей раздаче на абсолютно блефный райз в расчете что ты скинешься опять.

Во всяком случае 1на1 я с таким очень часто встречаюсь, и не блефуют только тогда когда знают что заставить скинуться сложно.

А если любую вторую пару с хорошим кикером скидывать, то тут сопернику блефовать очень выгодно.

[serel]

Сообщение от Murk писал(а) вт, 12 апреля 2005 16:19

Тут шансов много что это полублеф или чувак тоже с дамой и худшим кикером. Или 6-ка вкупе с 4-флешем.

По моим наблюдениям полублеф на 1/2 так редко играют, с дамой или 4-флешем могут поставить в лоб и тогда надо думать о рейзе.
Чек-рейз в такой ситуации мне говорит или о тройке или об отчаянной последней попытке забрать банк, но учитывая наш префлоп-рейз это должен быть очень уж раскованно-агрессивный игрок. Здесь надо принимать решение судя по конкретному противнику.

[Jigga]

Сообщение от Итар-Тасс писал(а) вт, 12 апреля 2005 09:46

Исправил.И что он если короткий,то все блефы надо проверять?
ADо вообще очень плохая рука.Особенно если был рейз или рерайз на префлопе.
Носит название Брунсон,потому что Дойл ее не играет НИКОГДА.Объясняет он это тем, что выиграть на ней можно мало, а проиграть очень много.

Единственныое,это то что Брунсон говорил о AQ в NL.

[iRoD]

1) Без cap на префлопе и мелком флопе check-call ты абсолютно не проясняешь ситуацию об оппе, а про себя показываешь, что ты с оверкартами (с какими картонками можно еще так играть?).Бэтить надо однозначно.