Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 08.02.2005, 18:41     TS Старый   #1 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 05.11.2004
Сообщений: 84
Наиграл больше 500 часов, а воз и ныне там. В минусе стало быть. Посылаю свою статистику на ваш суд. Может кто чего подсоветует по игре или порекомендуете закончить в связи с клиническим случаем...
Вложения
Тип файла: xls gen.xls (5.5 Кб, 188 просмотров)
Тип файла: xls posit.xls (6.5 Кб, 163 просмотров)
Шпилевой вне форума      
Старый 08.02.2005, 19:11   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Zedmor
 
Регистрация: 11.03.2004
Адрес: Philadelphia, USA
Сообщений: 3,144
Отправить сообщение для Zedmor с помощью ICQ Отправить сообщение для Zedmor с помощью Skype™
i deem you sample size INSUFICCIENT. (c)

В принципе два подряд месяца (40К рук) с нулевым результатом у меня были... Но в твоем случае это весьма подозрительно. т.к. 500 часов игры (реальных?) подразумевают 1-2 стола соотв. качество игры выше чем 4тейблинг.

Ну на самом деле статистика не значит ничего, важнее как ты играешь руки.

Однако.

Твой VPIP мне не нравится совершенно. если на 0.5/1 и 1-2 держать VPIP в 24 еще как-то возможно, то на 2/4 и 3/6 (тем более 3/6) уж увольте. Очень. очень лузово.
Какое у тебя среднее число игроков на столе?

Дальше было бы интересно посмотреть на топ 10 выигрываюищих рук (с винрейтом) и на топ 10 проигрывающих рук.

Постфлоп агрессия интересует также.

Дальше - защищаешь ли ты свои блайнды хорошо или плохо. Я посмотрел файлик с позициями, ну там та же лузовость, но в случае с блайндами сложнее.

Давай проще - реальные сдачи. Запости сюда руки такого типа:

высокая покетпара, флоп капед, выходит оверкарта (A или K).
топ пара, слабый кикер.
две пары (нижние)
вторая пара + оверкарта
флеш дро

думаю, будет достаточно.

Но я призываю не отчаиваться - это все может быть обычная дисперсия.
Zedmor вне форума      
Старый 08.02.2005, 21:27     TS Старый   #3 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 05.11.2004
Сообщений: 84
Спасибо, ZEDMOR, за отзывчивость и критику!
Что значит реальных часов? А каких еще? Самых что ни на есть! Если отсидел на двух столах одновременно 2 часа, то учитываю их именно как 2, а не 4. Около 85% раздач наиграл на одном столе с 8-10 игроками. Блайнды защищаю по таблицам из книги Mathew Hilgera «Internet Texas Hold'em». Ну может допускаю мельчайшиу вольности. И как их нужно защищать, где в Трэкере это можно оценить и какие там должны быть цифры у НОРМАЛЬНЫХ пацанов? Про дисперсию начинаю сильно сомневаться, хотя на onlinecasinos.ru есть ссылочка, что при игре на одном столе по 20-40 ХОРОШИЙ игрок может находиться в минусе около 1400!!! часов (в голове не укладывается!!!), но не более. Иначе он не такой уж и хороший. Но это не мой случай. Уверен - косячу! Где, не знаю. Форум читаю только этот, т.к. с английским напряг и на 2+2 мне делать нехрен. Я и тут-то некоторые жаргонно-терминалогические слова не прорубаю. Что такое винрейт, например (чую, полфорума ржет уже над деревенским в полный голос)? Заканчивал у Лесного школу покера, но там дали такие азы, что сейчас я уже и сам могу научить гораздо большему. По сути обучили лишь правилам и научили расчитывать шансы банка. И ВСЕ! А дальше грызи покер сам. Все книги на русском Склански и Брунсона тоже прочел. Даже не знаю к каким цифрам в статистике стремиться, их тяжело найти. Прочитал в форуме, что доходить до шоудаунов нужно реже 30% (это не проблема), а выигрывать на нем хороший игрок должен около 70%. Ну никак не могу понять как достичь эти 70%. А то вот читаю форум и такое создается впечатление, что все в плюсе. А сожусь играть и на уровнях от 2-4 до 5-10 русских вижу только по большим праздникам. Неужеле все рвут столы по 1-2 и один Peter по 15-30?
Шпилевой вне форума      
Старый 08.02.2005, 21:39   #4 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Peter_Rus
 
Регистрация: 10.03.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 863
Отправить сообщение для Peter_Rus с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Прочитал в форуме, что доходить до шоудаунов нужно реже 30% (это не проблема), а выигрывать на нем хороший игрок должен около 70%
Насчет 70% - это чушь. Если у тебя будет такой показатель ты будешь отрицательным игроком 48-54% близко к оптимальному.
__________________
www.peter-rus.com
Peter_Rus вне форума      
Старый 08.02.2005, 21:47     TS Старый   #5 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 05.11.2004
Сообщений: 84
Peter, ты хочешь сказать, что побеждаешь на вскрытии в 48-54% случаев?
Шпилевой вне форума      
Старый 08.02.2005, 21:49   #6 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Peter_Rus
 
Регистрация: 10.03.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 863
Отправить сообщение для Peter_Rus с помощью ICQ
По поводу статистики. Ранние позиции у тебя играют безобразно. Ближние боле-мене (но могли бы быть несколько лучше). Средние - нормально. Блайнды че-то чересчур отрицательны для этих лимитов, хотя параметры их защиты близки к норме. Обрати внимание на свою игру с блайндов в неувеличенных потах, а также когда заходишь с ББ бесплатно. Я бы больше рэйсил с ранних позиций и поменьше немного с ближних, но возможно для 2/4 3/6 это нормальные показатели.
__________________
www.peter-rus.com
Peter_Rus вне форума      
Старый 08.02.2005, 21:54     TS Старый   #7 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 05.11.2004
Сообщений: 84
СПАСИБО!
Шпилевой вне форума      
Старый 09.02.2005, 02:15   #8 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Zedmor
 
Регистрация: 11.03.2004
Адрес: Philadelphia, USA
Сообщений: 3,144
Отправить сообщение для Zedmor с помощью ICQ Отправить сообщение для Zedmor с помощью Skype™
В первую очередь хочу что сказать - очень хочется тебе помочь, но:

1. Никто (даже Великий Петер) не может быть ультимативным показателем. Тут в чем дело. покер игра не только и не столько цифр, сколько игроков. Если даже у тебя безупречные значения статистическе это не значит, что ты хорошо играешь, это важно как мне кажется.

2. Игнорирование 2+2 как источника БЕСЦЕННОЙ (повторюсь, весьма бесценной) информации это фатально. На месте любого игрока, котороый раздумывает куда инвестороать вреия и деньги я бы принял однозначное решение в пользу курсов английского и книжек на англ. соответствено. На 2+2 скажут такое, что тут никогда не скажут просто из-за того, что тут мало народу
Опять таки - возможность в практически риал-тайм режиме анализиновать свои руки на 2+2 очень мало что может заменить. Это сложно объяснить... Проще поверить.

3. Нужны реаоьные руки полюбому. Пости их сюда и жди результата. Это лучший путь.
Zedmor вне форума      
Старый 09.02.2005, 08:07     TS Старый   #9 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 05.11.2004
Сообщений: 84
Zedmor, спасибо за поддержку, участие и советы!
Но вот с английским... Чтобы достичь уровня понимания общения англоговорящих игроков нужно херова туча времени на изучение языка. Зная русский, я порой не понимаю о чем вы общаетесь на этом форуме. Термины, жаргон, сокращения... А кушать хочется уже сегодня, ведь другой работы у меня нет. До Party играл 4 года (и успешно) сначала в руль, затем в покер по всему Союзу. Что-то поднакопил. И вот теперь где-то поблэклистили, где-то правила поменяли, и решил в Техас попробывать. По высказываниям учителей в школе покера первоначально создалось впечатление, что выигрывать в сети не так уж и тяжело. Ан нет! Все не так. Вот и накатывает злость - неужели я такой тупой, что не могу играть хотя бы в микроплюс?!
Шпилевой вне форума      
Старый 09.02.2005, 09:11   #10 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Gudini
 
Регистрация: 14.08.2004
Сообщений: 1,199
Хочу дать сразу прямой совет бросай покер (уточняю- в том виде в каком ты его играешь)
Может быть немного жестко все будет сказано,но цель покера выиграть деньги(хоть вшивой двойкой или каре тузов все равно),а если ты постоянно их теряешь,значит
надо что-то в тебе менять и это-то что-то очень серьезно
Если хочешь советов,в которых будет поменьше умных слов ,послушай
1)Какого хрена ты полез на такие лимиты (5-10 3-6 2-4) я опупеваю,весь мир развивается от простого сложного а ты сразу хочешь стать Великом Дойли... - хочешь выжить иди на самую мелкоту и дави и рви там всех и только после этого перескакивай на следующий лимит(уровень)
2)Какого хрена ты играешь на пати,где за такими как ты идет просто охота и даю 10000%
что тебя уже ждут и даже ищут,так как для профи сидящих на 5-10 ты просто большой денежный мешок.Почему,да потому,что у них всех висит ГТ+ и треклер,и иные софтины,которые в сочетании с их опытом позволяют тебя разделывать как кролика
они собаку сьели на этом.Тебе надо играть там,где невозможно использовать приблуды типа гт+ и треклера,иначе ты сильно уязвим(иди на пацифик и увидишь насколько сильно измениться игра)
3)Английский - это даже не условие а требование+заказ с амазона всех нужных книг,иначе будешь полностью без штанов
4)Книги не догма ,а руководство к действию,и каждый для себя вырабатывает оптимальную статегию(Дойли 2 чемпионата выиграл с картой Т2,так что надо создать что- то свое и только тогда пойдешь в плюс,так как АВС плейров раздевают по полной...
Пока все
Gudini вне форума      
Старый 09.02.2005, 11:10   #11 (permalink)
помним скорбим
 
Регистрация: 24.08.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 184
Цитата:
Сообщение от Шпилевой писал(а) ср, 09 февраля 2005 08:07
Но вот с английским... Чтобы достичь уровня понимания общения англоговорящих игроков нужно херова туча времени на изучение языка.
Чтобы читать нужен только самый базовый уровень, а обсуждаемые раздачи приводятся в картинках и достаточно часто ответы сводятся к словам бет, рейз, кол.
__________________
Победа это еще не все, а поражение даже не кое-что.
serel вне форума      
Старый 09.02.2005, 12:26   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Zedmor
 
Регистрация: 11.03.2004
Адрес: Philadelphia, USA
Сообщений: 3,144
Отправить сообщение для Zedmor с помощью ICQ Отправить сообщение для Zedmor с помощью Skype™
Я так гляжу просто непонимание базовой концепции. Покер это искусство, опыт и умение, в отличие от джека и оазиса, где нужны совсем другие вещи.

Насчет опыта игры в рулетку - очень интересно. Как ты оценивал кривизну колес? Что по этому поводу изучал? Просто я не смог найти доступной информации - есть мнение, что в провинции где-нибудь можно еще найти искревленные колеса... Хотя это лучше не тут обсуждать.

Да, так вот покер. Конечно, тебе грубовато тут сказали, но все правда. Хотя бы ГТ+ надо искользовать, это факт. Нотсы не заменят никогда простой и надежной статистики.
Zedmor вне форума      
Старый 09.02.2005, 13:27     TS Старый   #13 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 05.11.2004
Сообщений: 84
Gudini i Zedmor, еще раз спасибо за отклики. Может где-то и грубовато, но все по делу, а это главное. Теперь поясните мне плиз, что такое ГТ+ и трэклер. Это не Гейм Тайм Виндоу и Тракер, которыми я, кстати тоже пользуюсь. Как я понял, с Пацификом они не работают. И напрасно, Gudini, ты думаешь за мной уже охотятся в Пати как за денежным мешком. Я весь свой минус сотворил на 3-6, а на остальных уровнях я в микроплюсе и много у меня не отхватишь! 500 часов - это все же 500 часов. Да в собственном соку, но все же. Мыслишки то у меня тоже бывают светлые, чего уж там. Так что там на Пацифике люди совсем уж дуркуют? А как туда запульнуть деньги, если живу я, скажем так, далеко не в Москве?
Zedmor, кривизну руля вычислял элементарно. Просто брал ручку и блокнотик и записывал спины, тысяча за тысячей, загоняя их в элементарную програмулину. Попадались колеса с лучшими номерами (и не по одному на колесе) от 1/27. Сейчас колеса с той конструкцией, что была года 2-3 назад уже почти не встретишь, а новые очень дисперсионные и дают намного меньше (лучшие номера в пределах 1/34-1/34,5.
А про английский понял.
Просветите меня, пожалуйста, про Пацифик и про ГТ+!!!
Шпилевой вне форума      
Старый 09.02.2005, 14:08   #14 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Zedmor
 
Регистрация: 11.03.2004
Адрес: Philadelphia, USA
Сообщений: 3,144
Отправить сообщение для Zedmor с помощью ICQ Отправить сообщение для Zedmor с помощью Skype™
Безумно утомительная работа (это я про руль), но и безумно прибыльная. Уважение.
А геймтайм плюс должен работать с пацификом без проблем. С крипто-то он работает...
Качать отсюда:

[Зарегистрироваться?]

Настраивать легко. Показывает статы на оппонентов. Самое главное показывает постфлоп агрессию (геймтайм виндоу этого не делает)
Zedmor вне форума      
Старый 09.02.2005, 15:20   #15 (permalink)
Участник
 
Аватар для Floater
 
Регистрация: 09.08.2004
Сообщений: 162
Цитата:
Сообщение от Zedmor писал(а) ср, 09 февраля 2005 14:08
А геймтайм плюс должен работать с пацификом без проблем. С крипто-то он работает...
С Пацификом он не работает.
Кстати, а какая связь между Пацификом и Крипто?
Floater вне форума      
Старый 09.02.2005, 15:25   #16 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Профи
 
Регистрация: 01.03.2004
Адрес: RU
Сообщений: 5,045
Цитата:
Сообщение от Floater писал(а) ср, 09 февраля 2005 15:20
Цитата:
Сообщение от Zedmor писал(а) ср, 09 февраля 2005 14:08
А геймтайм плюс должен работать с пацификом без проблем. С крипто-то он работает...
С Пацификом он не работает.
GT+ не может работать с Pacific, т.к. он является надстройкой над PokerTracker, который не поддерживает испорт hand histories с Pacific.
__________________
На трудном пути к легким деньгам...
Профи вне форума      
Старый 09.02.2005, 15:26   #17 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Профи
 
Регистрация: 01.03.2004
Адрес: RU
Сообщений: 5,045
Цитата:
Сообщение от Floater писал(а) ср, 09 февраля 2005 15:20
Цитата:
Сообщение от Zedmor писал(а) ср, 09 февраля 2005 14:08
А геймтайм плюс должен работать с пацификом без проблем. С крипто-то он работает...
С Пацификом он не работает.
GT+ никак не может работать с Pacific, т.к. он является надстройкой над PokerTracker, который не поддерживает импорт hand histories с Pacific.
__________________
На трудном пути к легким деньгам...
Профи вне форума      
Старый 09.02.2005, 17:04   #18 (permalink)
Старожил
 
Аватар для _Ant
 
Регистрация: 02.03.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 906
"GT+ никак не может работать с Pacific, т.к. он является надстройкой над PokerTracker..."

т.е. GT+ без PokerTracker не работает?
__________________
Be aggressive!
_Ant вне форума      
Старый 09.02.2005, 17:17   #19 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Профи
 
Регистрация: 01.03.2004
Адрес: RU
Сообщений: 5,045
Цитата:
Сообщение от _Ant писал(а) ср, 09 февраля 2005 17:04
т.е. GT+ без PokerTracker не работает?
Да, это не самостоятельная программа, а читальщик-показывальщик содержимого базы PT. Ее обновлением занимается PT - GT+ как и PlayerVIEW (другая прога этого же смысла) только отображает информацию в удобном виде.
__________________
На трудном пути к легким деньгам...
Профи вне форума      
Старый 09.02.2005, 18:32     TS Старый   #20 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 05.11.2004
Сообщений: 84
Братушки, подкажите, подоходчивее, плиз, как пользоваться ГТ+ (уже скачал)!!! :(
Шпилевой вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Жду критики med Многостоловые турниры 18 01.05.2013 16:45
продолжаю эксперементы на 0.5/1 PP (жду критики) _Ant Теории, стратегии, основы покера 10 24.12.2004 14:01
Немного критики Vodila Техническая поддержка форума 21 01.07.2004 21:02


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 18:07. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot