[Шпилевой]

Наиграл больше 500 часов, а воз и ныне там. В минусе стало быть. Посылаю свою статистику на ваш суд. Может кто чего подсоветует по игре или порекомендуете закончить в связи с клиническим случаем...

[Zedmor]

i deem you sample size INSUFICCIENT. (c)

В принципе два подряд месяца (40К рук) с нулевым результатом у меня были... Но в твоем случае это весьма подозрительно. т.к. 500 часов игры (реальных?) подразумевают 1-2 стола соотв. качество игры выше чем 4тейблинг.

Ну на самом деле статистика не значит ничего, важнее как ты играешь руки.

Однако.

Твой VPIP мне не нравится совершенно. если на 0.5/1 и 1-2 держать VPIP в 24 еще как-то возможно, то на 2/4 и 3/6 (тем более 3/6) уж увольте. Очень. очень лузово.
Какое у тебя среднее число игроков на столе?

Дальше было бы интересно посмотреть на топ 10 выигрываюищих рук (с винрейтом) и на топ 10 проигрывающих рук.

Постфлоп агрессия интересует также.

Дальше - защищаешь ли ты свои блайнды хорошо или плохо. Я посмотрел файлик с позициями, ну там та же лузовость, но в случае с блайндами сложнее.

Давай проще - реальные сдачи. Запости сюда руки такого типа:

высокая покетпара, флоп капед, выходит оверкарта (A или K).
топ пара, слабый кикер.
две пары (нижние)
вторая пара + оверкарта
флеш дро

думаю, будет достаточно.

Но я призываю не отчаиваться - это все может быть обычная дисперсия.

[Шпилевой]

Спасибо, ZEDMOR, за отзывчивость и критику!
Что значит реальных часов? А каких еще? Самых что ни на есть! Если отсидел на двух столах одновременно 2 часа, то учитываю их именно как 2, а не 4. Около 85% раздач наиграл на одном столе с 8-10 игроками. Блайнды защищаю по таблицам из книги Mathew Hilgera «Internet Texas Hold'em». Ну может допускаю мельчайшиу вольности. И как их нужно защищать, где в Трэкере это можно оценить и какие там должны быть цифры у НОРМАЛЬНЫХ пацанов? Про дисперсию начинаю сильно сомневаться, хотя на onlinecasinos.ru есть ссылочка, что при игре на одном столе по 20-40 ХОРОШИЙ игрок может находиться в минусе около 1400!!! часов (в голове не укладывается!!!), но не более. Иначе он не такой уж и хороший. Но это не мой случай. Уверен - косячу! Где, не знаю. Форум читаю только этот, т.к. с английским напряг и на 2+2 мне делать нехрен. Я и тут-то некоторые жаргонно-терминалогические слова не прорубаю. Что такое винрейт, например (чую, полфорума ржет уже над деревенским в полный голос)? Заканчивал у Лесного школу покера, но там дали такие азы, что сейчас я уже и сам могу научить гораздо большему. По сути обучили лишь правилам и научили расчитывать шансы банка. И ВСЕ! А дальше грызи покер сам. Все книги на русском Склански и Брунсона тоже прочел. Даже не знаю к каким цифрам в статистике стремиться, их тяжело найти. Прочитал в форуме, что доходить до шоудаунов нужно реже 30% (это не проблема), а выигрывать на нем хороший игрок должен около 70%. Ну никак не могу понять как достичь эти 70%. А то вот читаю форум и такое создается впечатление, что все в плюсе. А сожусь играть и на уровнях от 2-4 до 5-10 русских вижу только по большим праздникам. Неужеле все рвут столы по 1-2 и один Peter по 15-30?

[Peter_Rus]

Сообщение от Цитата:

Прочитал в форуме, что доходить до шоудаунов нужно реже 30% (это не проблема), а выигрывать на нем хороший игрок должен около 70%

Насчет 70% - это чушь. Если у тебя будет такой показатель ты будешь отрицательным игроком 48-54% близко к оптимальному.

[Шпилевой]

Peter, ты хочешь сказать, что побеждаешь на вскрытии в 48-54% случаев?

[Peter_Rus]

По поводу статистики. Ранние позиции у тебя играют безобразно. Ближние боле-мене (но могли бы быть несколько лучше). Средние - нормально. Блайнды че-то чересчур отрицательны для этих лимитов, хотя параметры их защиты близки к норме. Обрати внимание на свою игру с блайндов в неувеличенных потах, а также когда заходишь с ББ бесплатно. Я бы больше рэйсил с ранних позиций и поменьше немного с ближних, но возможно для 2/4 3/6 это нормальные показатели.

[Шпилевой]

СПАСИБО!

[Zedmor]

В первую очередь хочу что сказать - очень хочется тебе помочь, но:

1. Никто (даже Великий Петер) не может быть ультимативным показателем. Тут в чем дело. покер игра не только и не столько цифр, сколько игроков. Если даже у тебя безупречные значения статистическе это не значит, что ты хорошо играешь, это важно как мне кажется.

2. Игнорирование 2+2 как источника БЕСЦЕННОЙ (повторюсь, весьма бесценной) информации это фатально. На месте любого игрока, котороый раздумывает куда инвестороать вреия и деньги я бы принял однозначное решение в пользу курсов английского и книжек на англ. соответствено. На 2+2 скажут такое, что тут никогда не скажут просто из-за того, что тут мало народу
Опять таки - возможность в практически риал-тайм режиме анализиновать свои руки на 2+2 очень мало что может заменить. Это сложно объяснить... Проще поверить.

3. Нужны реаоьные руки полюбому. Пости их сюда и жди результата. Это лучший путь.

[Шпилевой]

Zedmor, спасибо за поддержку, участие и советы!
Но вот с английским... Чтобы достичь уровня понимания общения англоговорящих игроков нужно херова туча времени на изучение языка. Зная русский, я порой не понимаю о чем вы общаетесь на этом форуме. Термины, жаргон, сокращения... А кушать хочется уже сегодня, ведь другой работы у меня нет. До Party играл 4 года (и успешно) сначала в руль, затем в покер по всему Союзу. Что-то поднакопил. И вот теперь где-то поблэклистили, где-то правила поменяли, и решил в Техас попробывать. По высказываниям учителей в школе покера первоначально создалось впечатление, что выигрывать в сети не так уж и тяжело. Ан нет! Все не так. Вот и накатывает злость - неужели я такой тупой, что не могу играть хотя бы в микроплюс?!

[Gudini]

Хочу дать сразу прямой совет бросай покер (уточняю- в том виде в каком ты его играешь)
Может быть немного жестко все будет сказано,но цель покера выиграть деньги(хоть вшивой двойкой или каре тузов все равно),а если ты постоянно их теряешь,значит
надо что-то в тебе менять и это-то что-то очень серьезно
Если хочешь советов,в которых будет поменьше умных слов ,послушай
1)Какого хрена ты полез на такие лимиты (5-10 3-6 2-4) я опупеваю,весь мир развивается от простого сложного а ты сразу хочешь стать Великом Дойли... - хочешь выжить иди на самую мелкоту и дави и рви там всех и только после этого перескакивай на следующий лимит(уровень)
2)Какого хрена ты играешь на пати,где за такими как ты идет просто охота и даю 10000%
что тебя уже ждут и даже ищут,так как для профи сидящих на 5-10 ты просто большой денежный мешок.Почему,да потому,что у них всех висит ГТ+ и треклер,и иные софтины,которые в сочетании с их опытом позволяют тебя разделывать как кролика
они собаку сьели на этом.Тебе надо играть там,где невозможно использовать приблуды типа гт+ и треклера,иначе ты сильно уязвим(иди на пацифик и увидишь насколько сильно измениться игра)
3)Английский - это даже не условие а требование+заказ с амазона всех нужных книг,иначе будешь полностью без штанов
4)Книги не догма ,а руководство к действию,и каждый для себя вырабатывает оптимальную статегию(Дойли 2 чемпионата выиграл с картой Т2,так что надо создать что- то свое и только тогда пойдешь в плюс,так как АВС плейров раздевают по полной...
Пока все

[serel]

Сообщение от Шпилевой писал(а) ср, 09 февраля 2005 08:07

Но вот с английским... Чтобы достичь уровня понимания общения англоговорящих игроков нужно херова туча времени на изучение языка.

Чтобы читать нужен только самый базовый уровень, а обсуждаемые раздачи приводятся в картинках и достаточно часто ответы сводятся к словам бет, рейз, кол.

[Zedmor]

Я так гляжу просто непонимание базовой концепции. Покер это искусство, опыт и умение, в отличие от джека и оазиса, где нужны совсем другие вещи.

Насчет опыта игры в рулетку - очень интересно. Как ты оценивал кривизну колес? Что по этому поводу изучал? Просто я не смог найти доступной информации - есть мнение, что в провинции где-нибудь можно еще найти искревленные колеса... Хотя это лучше не тут обсуждать.

Да, так вот покер. Конечно, тебе грубовато тут сказали, но все правда. Хотя бы ГТ+ надо искользовать, это факт. Нотсы не заменят никогда простой и надежной статистики.

[Шпилевой]

Gudini i Zedmor, еще раз спасибо за отклики. Может где-то и грубовато, но все по делу, а это главное. Теперь поясните мне плиз, что такое ГТ+ и трэклер. Это не Гейм Тайм Виндоу и Тракер, которыми я, кстати тоже пользуюсь. Как я понял, с Пацификом они не работают. И напрасно, Gudini, ты думаешь за мной уже охотятся в Пати как за денежным мешком. Я весь свой минус сотворил на 3-6, а на остальных уровнях я в микроплюсе и много у меня не отхватишь! 500 часов - это все же 500 часов. Да в собственном соку, но все же. Мыслишки то у меня тоже бывают светлые, чего уж там. Так что там на Пацифике люди совсем уж дуркуют? А как туда запульнуть деньги, если живу я, скажем так, далеко не в Москве?
Zedmor, кривизну руля вычислял элементарно. Просто брал ручку и блокнотик и записывал спины, тысяча за тысячей, загоняя их в элементарную програмулину. Попадались колеса с лучшими номерами (и не по одному на колесе) от 1/27. Сейчас колеса с той конструкцией, что была года 2-3 назад уже почти не встретишь, а новые очень дисперсионные и дают намного меньше (лучшие номера в пределах 1/34-1/34,5.
А про английский понял.
Просветите меня, пожалуйста, про Пацифик и про ГТ+!!!

[Zedmor]

Безумно утомительная работа (это я про руль), но и безумно прибыльная. Уважение.
А геймтайм плюс должен работать с пацификом без проблем. С крипто-то он работает...
Качать отсюда:

[Зарегистрироваться?]

Настраивать легко. Показывает статы на оппонентов. Самое главное показывает постфлоп агрессию (геймтайм виндоу этого не делает)

[Floater]

Сообщение от Zedmor писал(а) ср, 09 февраля 2005 14:08

А геймтайм плюс должен работать с пацификом без проблем. С крипто-то он работает...

С Пацификом он не работает.
Кстати, а какая связь между Пацификом и Крипто?

[Профи]

Сообщение от Floater писал(а) ср, 09 февраля 2005 15:20

С Пацификом он не работает.

GT+ не может работать с Pacific, т.к. он является надстройкой над PokerTracker, который не поддерживает испорт hand histories с Pacific.

[Профи]

Сообщение от Floater писал(а) ср, 09 февраля 2005 15:20

С Пацификом он не работает.

GT+ никак не может работать с Pacific, т.к. он является надстройкой над PokerTracker, который не поддерживает импорт hand histories с Pacific.

[_Ant]

"GT+ никак не может работать с Pacific, т.к. он является надстройкой над PokerTracker..."

т.е. GT+ без PokerTracker не работает?

[Профи]

Сообщение от _Ant писал(а) ср, 09 февраля 2005 17:04

т.е. GT+ без PokerTracker не работает?

Да, это не самостоятельная программа, а читальщик-показывальщик содержимого базы PT. Ее обновлением занимается PT - GT+ как и PlayerVIEW (другая прога этого же смысла) только отображает информацию в удобном виде.

[Шпилевой]

Братушки, подкажите, подоходчивее, плиз, как пользоваться ГТ+ (уже скачал)!!! :(