[sniff]

Доброго времени суток! У меня небольшая просьба. Дело в том, что в этом деле я новичок (то есть полный ноль), и, следовательно, мне до профи "учиться, учиться и учиться" (с)В.И. Ленин.
Но вот в чем проблема. Раз нужно учиться, значит нужен какой то четко определенный учебный процесс, то есть нужна последовательность действий (какие материалы читать, какие движения и трюки учить в первую очередь!). Мне хотелось бы, что бы был сформирован некий базовый курс, состоящий из материалов, простейших движений рук и трюков, изучив которые, можно переходить к более сложным трюкам и приемам. Бдобавок, хорошо было бы, если б это все было последовательно изложено. Например, текст с описанием приема или трюка, а затем маленький видеоролик, показывающий его на практике.
С уважением, sniff.

[stepanov]

Я сам не профи и не видел таких в слейтинге. Но, если интересует мое мнение, то это целый мир. Не думаю, что дети сначала учатся только завязывать шнурки, сдают экзамены и только потом начинают учиться работать с ложкой. В принципе, может существовать авторская методика, когда кто-то говорит, что вот это движение надо первым выучить, а вот это вторым, но я что-то не помню их учеников. В основном такие курсы делаются для зарабатывания на новичках.
Лично я (скорее всего единственный в мире, так как больше этого никому не надо) придумываю постепенные "методики", но они для каждого слейта (флориша) отдельные. То есть, научившись делать веера, надо все начинать сначала при обучении кобре.
Насчет сложности. Несколько лет назад я написал статью про самый крутой слейт - домик. Статья так понравилась людям, что некоторые стали тренироваться делать именно этот флориш. Сразу же его. И вскоре один парень научился его делать так, что знаменитый зарубежный "мастер" на весь интернет стал материть русских за то, что, видите-ли, он всего один из двух людей в мире, которые это могут делать, а мы, такие нехорошие, взяли и сразу выложили ролик с демонстрацией.
ВСЕ известные мне люди, которые научились крутить карты, просто брали чужие ролики, многократно их прокручивали и учились выполнять движения. И все.
Но, если вы готовы заплатить...

[sniff]

Ну что ж, пожалуй и я тогда начну тренироваться, многократно прокручивая ролики, а если что понадобиться почитать - по мере надобности буду выдирать из инета.
P.S. Я был бы готов заплатить, если бы хотел извлечь из этого выгоду.
Кстати, в рамках оффтопика не подскажете ли, где в Минске можно купить карты, которые подойдут для сего занятия?

[Arkasha]

Сообщение от Stepanov писал ср, 22 ноября 2006 20:33

Но, если вы готовы заплатить...

Привет. Я готов заплатить если нужно. Тщетно пытался освоить сдачу из средины в течении месяца. Ни фига не получатся!!! Видел это у Ортиза и Ловрана. В чем прикол? Самый?
Удачи
Аркаша

[SergeyKorablev]

sniff!
Про карты напишу так. Думаю, что можно их достать и в Минске.
НО:на Встрече 1 декабря в Театре Иллюзии будет 4 человека из Минска, Леша Сергиеня (чемпион) тоже, так вот, если завтра мне потвердят, то на Встрече будут продавать такие карты по самым низким ценам, которые сегодня есть в Инете и магазинах. На сегодня самые дешевые по 100 рублей, у нас должны быть по 80 рублей.
Если будут, закажите их через минчан, они Вам их купят и привезут,
как связаться с Алексеем, здесь на сайте все есть.

С уважением, Сергей Кораблев.

[stepanov]

Насчет сдачи средних, это не флориши. Это третий вид работы с картами. Вообще-то я не знаю, разрешены ли здесь подобные разговоры. Я видел как люди спросили про крапление и тему закрыли. Я человек новый и законопослушный. Разрешат - буду писать. Нет - не буду.

Лавран это Ловель?

Шутка насчет "в течение месяца" мне понравилось.

[Arkasha]

Степанов, привет. Извини, если сильно фамильяничаю. Здесь так принято, но если захочешь на Вы, то запраста перейду.

Сообщение от Stepanov писал чт, 23 ноября 2006 10:39

Насчет сдачи средних, это не флориши. Это третий вид работы с картами. Вообще-то я не знаю, разрешены ли здесь подобные разговоры. Я видел как люди спросили про крапление и тему закрыли. Я человек новый и законопослушный. Разрешат - буду писать. Нет - не буду.

Ты, как модернатор сам задаешь тон. Чего можно, а чего нельзя. Конечно
тебя попробуют атаковать группа параноиков, освоивших самый голимый вольт и то не до конца, с полной уверенностью в том, что только они имеют право на знания и чуть ли не патент на такую интелектуальную собственность.

Сообщение от Stepanov писал чт, 23 ноября 2006 10:39

Лавран это Ловель?

Блин, не могу найти диск. Мне его рекомендовали пару лет назад на одном из слейтерских фоумов. Пожилой мужик... одной рукой...

Сообщение от Stepanov писал чт, 23 ноября 2006 10:39

Шутка насчет "в течение месяца" мне понравилось.

Мне то же понравилась извини, я погарячился. Просто лет десять назад у меня очень быстро пошло сдача нижних и передержка. А со срединой, хоть убей. И наклонял и пытался мезинцем и безымянным... Ну поолное НЕ ТО. Не знаю (не понимаю) что САМО нужно.
Удачи
Аркаша

[SergeyKorablev]

Arkasha!
Прочтите еще раз, когда мы аноносировали этот раздел:
Дорогие друзья
Искусство декоративного манипулирования игральными картами это
демонстрация возможностей человеческих рук, тактильной чувствительности пальцев, ловкости и пластики движений. Это творчество и результат ежедневных многочасовых тренировок. Мы — карточные гимнасты. Поэтому не надо терзать участников этого Форума вопросами о шулерских приемах, техниках профессиональных катал и методиках обмана — это не наш профиль.
А еще, давайте быть взаимно вежливыми: хамские реплики,
разговоры на «падонском» языке, мат и грубые выссказывания будут
удаляться нещадно, а их авторы блокироваться. Согласны с такими
правилами? Тогда добро пожаловать в мир слейтинга!

Прочли?
Если Вы имеете ввиду тему ШУЛЕРСТВА, лично я буду против таких тем в этом разделе. Если Вам нужен такой раздел, обратитесь к руководству Форума, может они и сделают такой раздел и Олег Анатольевич, надеюсь, Вам там и ответит. Он и про шулерство все знает.
НО НЕ В ЭТОМ РАЗДЕЛЕ!
Давайте сразу этот вопрос закроем.
Прошу без обид..

С уважением, Сергей Кораблев.

[Gnome]

просто степанов и сергейкораблёв на форуме люди новые и других сообщений от аркаши не читали нажмите на его профиль и там выберите пункт "показать все сообщения" аркаша он вообще забавный форумчанин и пишет почти всегда с сарказмом, для новых участников форума это естественно могло пройти незамеченным

а по поводу шулерства - это вроде уже поднимались такие темы, где все приходили к мнению, что это форум игроков, а не шулеров
ну я думаю гарри на эту тему официально выскажется, как прочтёт

да и вообще там я так понял специально написали, что это именно Декоративное манипулирование картами

[SergeyKorablev]

Поэтому всегда стараюсь упредить события для таких форумчан..

С уважением, Сергей Кораблев.

[Arkasha]

Нуууу, Сергей Кораблев, извини. Лексикой "падонков" я ни когда не пользовался, любой "албанский" считаю признаком низкого интелекта, но за орфографию - извиняй. Я украинец. Теперь по теме.

Сообщение от SergeyKorablev писал чт, 23 ноября 2006 20:28

Прочли?
Если Вы имеете ввиду тему ШУЛЕРСТВА, лично я буду против таких тем в этом разделе. Если Вам нужен такой раздел, обратитесь к руководству Форума, может они и сделают такой раздел и Олег Анатольевич, надеюсь, Вам там и ответит. Он и про шулерство все знает.
НО НЕ В ЭТОМ РАЗДЕЛЕ!
Давайте сразу этот вопрос закроем.
Прошу без обид..

С уважением, Сергей Кораблев.

Прочел Давай сразу скажи - где флуришь или фокус, а где исполнялово? Вольт, фальштасовка, пальмирование, сдача с низу, передержка и т.д... это что шулерство? ДА Я ЭТИМ ДЕВОК ЗАБАВЛЯЮ! Я же не пытаюсь открыть тему о методичном разводе лохов. Заносе крапленых колод, подстав падших женщин, электронных приспособ, маяков, подсадок этк. Сорри за жаргонизмы.
Удачи
Аркаша

[Gnome]

Декоративное манипулирование - это как раз видимо флоуриш, фокус и прочее а исполнялово - это когда манипулирование уже не декоративное то есть не когда девок забавляешь, а лохов обыгрываешь :(

я правильно понял различия?

[SergeyKorablev]

Arkasha!
Вот все эти вопросы и зададите Олегу Степанову. Мне ближе вопросы, а соответственно и ответы, лучше административного характера, ну и по фокусам. А здесь - СЛЕЙТИНГ, никакого отношения к шулерству и фокусам не имеет, но где и фокусники и шулера, используют его (слейтинг) в свой работе..
Только кто и где, догадайтесь сами...

С уважением, Сергей Кораблев.

[Arkasha]

ОК спасибо. У меня год назад возник спор по одному фокусу. Я считаю, что здесь вольт (ну или какое то подобие, не могу подобрать точного темина) средняя ката выдергивается на верх до сачи, а мой апонент, что сдача вторых. Рассудите плиз.
К стати действительно не плохо было бы разместить здесь какой нить голосарий. Ато тяжело на пальцах объяснить.
Удачи
Аркаша

[AlekseyS]

Очень знакомый ролик))
Во-первых это классическая игра "3 листика".
1. Идет сдача нижней (при покадровом просмотре очень все заметно)
2. Мексиканский переворот (при переворачивании 1ой карты) правда это лишнее...

[SergeyKorablev]

Arkasha!
Да, забыл добавить, я хоть и показываю фокусы, но с крупной аппаратурой, если интересно, посмотрите здесь:
[Зарегистрироваться?]
Но, иногда, и мелочью балуюсь, посмотрите здесь:
[Зарегистрироваться?]
Надеюсь, найдете меня там.

С уважением, Сергей Кораблев.

[Arkasha]

Ну значит я модефицировал Немного прикрывая правой ладонью карты, выдергиваю среднюю "нужную" на верх. А дальше медленная раскладка без палева передержки
Удачи
Аркаша
ЗЫ Сергей, с удовольствием посмотрю. Обожаю фокусы и если честно, то одним из самых ярких впечатлений считаю свое посещение шоу Коперфильда. Вам, профи, может и смешно, о я выходил с отвисшей челестью. Если карточными манипуляциями балуюсь, то в глобальном маштабе... просто восхищаюсь.Сорри смогу только завтра. Спешу на работу

[stepanov]

Значится так.

В работе с картами существует три основных раздела: фокусы, слейтинг и шулерские техники.

Фокусы. Вы видите, что что-то происходит, но непонятно как это получается. Есть какой-то секрет, который мешает повторить.

Слейтинг. Вы все видите, каждое движение пальца. Все понятно, а если непонятно - могут показать медленно. Но повторить сложно, потому, что надо долго учиться. Это как спорт. Гимнастика с картами.

Шулерские техники. Внешне все как обычная игра в карты. Ничего лишнего. Есть спец-демонстрации. Например, переворачивают карту и сдают, но, почему-то карта все время сверху. Это фокусы. Но внешне ничего не видно странного. Удивление происходит только, когда карты переворачивают.

То, что здесь - это слейтинг. Это не фокусы и не шулерская техника. То есть ничего секретного. Просто физкультура. Красивые движения. Если игроки в карты научатся красиво раздавать карты или красиво тасовать - с ними ничего плохого не случится.

Если кого интересуют шулерские техники то можно:
1. Перейти в другой форум.
2. Попросить у вышестоящих открыть здесь раздел.
3. Выяснить, возможн ли здесь писать на данную тему.

Я давно занимаюсь шулерством, но я занимаюсь этой темой цивилизовано. То есть, я изучаю техники, перевожу книги, ищу старые документы, общаюсь со специалистами, пишу статьи. Это не то же самое, что ответить на вопрос "а как сюда тыкать палец, чтобы лоха развести". Это мне не интересно.

Давайте я в качестве акта доброй воли расскажу байку из темы шулерских техник, чтобы просто попытаться объяснить, что это такое.

Однажды к великому Марло подошел любитель и попросил его показать сдачу нижних. Марло взял карты и начал сдавать. При этом у него мелькали карты и дергались пальцы, так что даже слепому было видно, что он делает. Удовлетворенный любитель улыбнулся, сказал "спасибо" и ушел. Тогда к Марло подошел его друг и спроси:
- Эдвард, я не понимаю, что ты тут сейчас делал? Такой плохой сдачи я не видел с десяти лет, когда мне ее демонстрировала соседская девчонка.
На что Марло спокойно ответил:
- Так он же просил меня ПОКАЗАТЬ...

Кто не понял - я не виноват. К сожалению более пока писать не могу.

[fasilas]

2Arkasha >любой "албанский" считаю признаком низкого интелекта<
не обижай белорусов, имхо, язык насколько необычный, настолько же прикольный; всегда мечтал писать так как слышится! )

слейтинг- это тока с картами? А можно сюда же про фишки? И видео в какой-нить архив этой темы.

[stepanov]

лично мы пропагандируем только карты. Но есть и другие флориши. С монетами (фишками), волшебными палочками (ручками), костями, зажигалками ... Есть со всем.

А что значит "И видео в какой-нить архив этой темы"? У тем есть архивы? Извините, я новенький.