[Skill]

Господа! Это архинужно и архиважно для каждого гэмблера.
Давайте здесь будем делиться и обсуждать тайминг телсы современного онлайн покера.

[Novikov75]

Давайте .

[santorio]

из книги - пот лимит омаха хай-ло наглядно

Телодвижения-подсказки в онлайне
Людям, неискушѐнным в онлайн-покере, идея существования телодвижений-подсказок в онлайн-игре обычно кажется очень туманной. Но если уделять этому вопросу должное внимание, можно добыть невероятное количество информации. Ни одно из телодвижений-подсказок не является абсолютно достоверным, и вам никогда не стоит использовать их в качестве единственного основания для принятия решения. Но в пограничной ситуации такая информация зачастую может изменить ваше решение. Вот несколько телодвижений-подсказок, часто встречающихся в онлайне: Если перед принятием важного решения игрок берѐт большую паузу, то у него, скорее всего, сильная рука, если в итоге он выбирает ставку, и слабая, если он выбирает чек.
o Обычно такое телодвижение-подсказка характерно только для слабых игроков.
o Вот примерное описание их мыслительного процесса. Когда у них крупная рука, они думают: «У меня куча времени, поэтому я вос-пользуюсь им, чтобы это выглядело либо так, как будто я принимаю сложное решение, либо так, как будто я принимаю решение о блефе. И когда в конце концов я сделаю ставку, еѐ с большей вероятностью уравняют». Когда у них слабая рука, они думают: «Перед тем, как сделать чек, я сильно потяну время, чтобы это вы-глядело так, как будто у меня весьма сильная рука и я выбираю между чеком и чек-рейзом. Это испугает моего противника, и он с большей вероятностью сделает чек в ответ».
o Если кто-то берѐт дополнительное время, а за-тем делает крупную ставку, то вам обычно лучше сделать фолд, если только у вас не очень сильная рука.
o Если кто-то берѐт дополнительное время, а за-тем делает чек, то вам обычно стоит сделать ставку, предполагая, что размеры стеков достаточно велики и ваш противник ещѐ не привязан к банку. Это особенно верно, если ваша рука очень слаба и у вас мало шансов выиграть на вскрытии.
o Тенденция брать на обдумывание хода много времени проявляется игроками только в больших банках. В крошечном банке, где на пре-флопе были только лимпы, почти никто не ста-нет брать дополнительное время на принятие решения. Но когда на префлопе был рейз, а на флопе и тѐрне были ставки, то на ривере на та-кую хитрость могут пойти многие игроки. Мини-беты обычно означают слабую руку.
o Игроки делают мини-беты, когда им не нравится собственная рука и они боятся, что вы сделаете ставку, если они сделают перед вами чек. Но поскольку их рука слаба, то они не хотят делать ставку на большую сумму фишек. Ми-нимальная ставка кажется им удобным ком-промиссом – этим они пытаются поймать двух зайцев, но на самом деле у них не получается поймать ни одного.
o Сильные игроки время от времени поступают так с крупной рукой, чтобы спровоцировать вас на рейз, если они считают, что вы способны прочитать это телодвижение-подсказку и соответственно на неѐ отреагировать. Но такое случается не очень часто. Существует не так много сильных игроков в пот-лимитную омаху хай-лоу, и они обычно не считают своих соперников очень агрессивными. Но если ваш противник сделал мини-бет, вы сделали рейз, а он ответил вам ререйзом, то у него, скорее все-го, очень сильная рука. Очень быстрая ставка часто означает блеф.
o Если у игрока хорошая или даже посредственная рука, то ему обычно требуется некоторое время, чтобы подумать, как еѐ разыграть. Сто-ит ли применить с ней слоуплей, а может быть лучше сделать среднюю по размеру ставку или даже ставку величиной с банк? Почти никто не способен оценить все эти варианты и принять решение мгновенно. Поэтому, когда игрок де-лает свой ход очень быстро, у него зачастую слабая рука. Частично это потому, что он полагает, что сможет убедить противников в сильной руке, если сделает ставку мгновенно.
o Это телодвижение-подсказка имеет тенденцию быть менее надѐжным, чем некоторые другие. Не стоит сразу же делать ререйз величиной с
банк с мусорной рукой, если противник сделал мгновенную ставку. Если игрок делает мгновенный колл, это обычно означает дро.
o Это свидетельствует о том, что игрок мог на-жать кнопку «уравнять любую ставку». (Это, кстати, серьѐзная ошибка, которую вам нико-гда не следует допускать.)
o Склоняйтесь к тому, чтобы притормозить на следующей улице, если на стол придѐт карта к очевидному дро. Если игрок моментально делает чек, это может означать, что он нажал кнопку «фолд на любую ставку».
o Это ещѐ одна серьѐзная ошибка. Если вы де-лаете чек перед вашим противником, а он моментально делает ответный чек, то на следую-щей улице вы почти всегда должны ставить. Если ваша рука очень слаба, то вы можете сделать даже минимальную ставку, ведь если про-тивник нажал такую кнопку, этого будет достаточно, чтобы вы взяли банк.
o Отмечайте игроков, которые так поступают. Со слабой рукой в приличном по размеру банке вы иногда можете сделать мини-бет в расчѐте на то, что данный игрок нажал кнопку «фолд на любую ставку». Если игрок несѐт в чате разный вздор, то он обычно – «рыба».
o Не очень многим хорошим игрокам свойственно такое поведение, за редкими исключениями, которые обычно происходят в игре между хорошо знающими друг друга игроками. Если кто-то постоянно несѐт околесицу или грубит в чате, то это обычно очень незрелый человек, на самом деле мало что знающий о покере.
Если игрок раздаѐт советы или критикует раздачи в чате, то это обычно означает, что он не умеет играть.
o Такие игроки, как правило, весьма высокого мнения о себе, но на самом деле они ничего не знают об игре. Игроки, жалующиеся на невезение, обычно слабые.
o Такое поведение говорит о полном непонимании роли дисперсии в покере, которая значительно выше, чем новички и «рыбы» могут себе даже представить. Размеры ставок на постфлопе часто отражают силу рук.
o Значение ставки любого конкретного размера варьируется от игрока к игроку. Одни игроки с натсовыми руками делают ставку величиной с банк, а с более слабыми руками ставят меньше, получая, тем самым, максимальную отдачу от своих крупных рук и меньше проигрывая, ко-гда со слабыми руками они получают колл от противников. Другие делают ставки меньшего размера с сильными руками и ставят величиной с банк со слабыми – так им удаѐтся не рас-пугать своих соперников, когда у них сильная рука, и максимизировать своѐ фолд-эквити, ко-гда у них слабая рука. Чтобы полагаться на та-кие наблюдения, вы должны сделать много за-меток об игроке. Но если сможете распознать его тенденции, такая подсказка может стать для вас самой доходной из всех возможных.
Хотя важно подмечать и реагировать на чужие телодвижения-подсказки, вы также должны свести к минимуму свои «сигналы». Вот некоторые рекомендации на этот счѐт:

Старайтесь брать примерно одинаковое время на принятие каждого решения.
o Это тяжело будет сделать, если вы играете за несколькими столами одновременно, да и зацикливаться на этой рекомендации нет абсолютно никаких причин. Просто постарайтесь никогда не делать ход моментально, не использовать кнопки автоматического действия и не затягивать специально свой ход, пока время почти не истечѐт.
o Никогда не используйте кнопку «фолд на любую ставку», даже если вы убеждены, что ваша рука бесполезна. Этим вы можете спровоцировать противника на блеф. Время от времени даже с абсолютно никчѐмной рукой вам удастся дойти до вскрытия с помощью чеков и поживиться хотя бы какой-то частью от банка. Конечно, такое будет происходить нечасто, да и банк будет небольшим, но даже в таких почти безнадѐжных ситуациях нет никакого смысла сдаваться преждевременно. Не варьируйте размеры своих ставок в зависимости от силы вашей руки.
o Как на префлопе, так и на постфлопе есть разные причины варьировать размеры своих ста-вок. Эти причины могут быть связаны с вашей позицией, размерами стеков, вашими против-никами и любыми другими факторами. Но они никогда не должны быть связаны с силой вашей руки.

[Skill]

Согласен, что быстрый чек чаще означает слабость. Если опп без позиции колл даунил нас, а на ривере медлит секунду, потом делает чек, то он может сыграть чек-рейз, особенно если борд был дровяной и дро закрылось.
Вообще полагаю, что быстрые действия на поздних раундах торговли означают чаще или большую силу, или большую слабость. Так что играть там нужно полагаясь на структуру борда и собственную руку.
Флоп: пауза - донк, значит попал, часто в топ-пару с плохим кикером. Мгновенный донк может быть и без руки. Просто опп полагает, что флоп нам не подходит. И часто он будет продолжать на терне. Может упасть на рейз так же мгновенно.
Мгновенный чек от первого на флопе оппа - слабость, потому, что он первым решение принимает, времени у него меньше. От следующих уже можно уже нарваться на чек-рейз.
О размерах ставок не пишу, это для беспредельщиков, а я лимитчик.
Блеф проходит обычно быстро.

[krooto]

когда человек играет на нескольких столах то все тайминг телсы могут быть ни о чем

[4yu]

некоторые телсы помогли. из опыта, если опп немного подумав чекнул на терне(ривере) или у него натс или воздух

[Skill]

Сообщение от krooto

когда человек играет на нескольких столах то все тайминг телсы могут быть ни о чем

Когда я только начинал играть, то помечал мультитейблеров. И использовал их тайминг телсы.
Как играет задрот играющий по 8-12 столов? Обычно это таг\нит. Играет сильные карты. Использует авто фолды/рейзы. Когда за твоим столом он играет без пауз, значит этот стол заслуживает его внимания. У него что-то было на префлопе. А дальше играем соответственно, учитывая его позицию, борд, пассажиров, зашедших в пот, и свои карты. Трекер тогда еще не стоял, поэтому играл по ноутсам. И довольно успешно удавалось бороться с такими клиентами.