[Daimond]

Вообще, если есть вопросы про алгоритм - можете просто спросить - у меня все открыто, даже исходники. Нет смысла в самостоятельных опытах. Тем не менее за разбор спасибо.

Алгоритм, программы именно такой: берется 169 рук - считается от них процент диапазона. Количество методов сдач каждой руки не считается.

Друзья, прошу это учитывать!

PS: Переделывать или нет, буду думать.

[Fabrica]

А можно посмотреть исходники? Очень интересно. Мож поработаем вместе.

[Daimond]

Без проблем.

Посмотреть можно Рефлетором. Я в начале темы описывал как это можно сделать.

Если хотите совместной работы, то прошу в скайп.

[Anonymous5]

Сообщение от Daimond

Алгоритм, программы именно такой: берется 169 рук - считается от них процент диапазона. Количество методов сдач каждой руки не считается.

Друзья, прошу это учитывать!

PS: Переделывать или нет, буду думать.

Переделывать обязательно. С таким "алгоритмом" программа не только не полезна, но даже вредна, ибо выдаёт заведомо ложные данные. Причём степень ошибочности никак не укладывается в погрешность, на которую можно закрыть глаза.

[Daimond]

Анонимус, предлагаю смотреть на вещи трезво.
1. Программа не коммерческая, бесплатная. Я дорабатываю ее в перерывах между работой и игрой. Учитывайте это.
2. Вы потратили много времени и нашли неточность алгоритма - замечательно.
3. Вы считаете, что погрешность существенна - это ваше мнение. Я пока придерживаюсь мнения, что это не так. Это мнение основано на том, что мы играем не с ботами. А у человеков погрешность в диапазонах куда шире, чем в программе.

[Anonymous5]

Сообщение от Daimond

1. Программа не коммерческая, бесплатная. Я дорабатываю ее в перерывах между работой и игрой. Учитывайте это.

Я это учитываю. Но программу, которая откровенно вредит, я бы на вашем месте вообще убрал из открытого доступа до исправления ошибки.

2. Вы потратили много времени и нашли неточность алгоритма - замечательно.

Я потратил на это примерно 20-30 минут - от момента распаковки программы из rar'а до написания поста сюда.

3. Вы считаете, что погрешность существенна - это ваше мнение. Я пока придерживаюсь мнения, что это не так. Это мнение основано на том, что мы играем не с ботами. А у человеков погрешность в диапазонах куда шире, чем в программе.

Этим нельзя оправдывать такие серьёзные программные ошибки. Тут погрешность, там погрешность... они накладываются друг на друга и в итоге получается лажа. Там где это возможно - с технической стороны - любая программа обязана быть математически точной. К тому же не забывайте в какое время мы живём. Это раньше оппоненты постоянно делали вопиющие ошибки на ---EV и можно было особо не задумываться об их диапазоне - так, на глазок. Сейчас же борьба порой идёт за каждый процент. И важность точности в определении диапазонов сильно выросла.

И когда одна программа говорит тебе, что 5% - это 99+ и AQs+, а на деле оказывается, что это ещё и AJs, KQs и AKo - это вовсе не погрешность, это грубая ошибка. Посчитайте сами, сколько карманных пар и непарных карт в одном случае, и сколько в другом. Это серьёзно влияет при принятии решении о колле пуша, например.

[Daimond]

Анонимус, вашу позицию, я думаю, все уже поняли. Вы считаете это ошибкой, я погрешностью. Если программа вам вредит, не используйте, напишите свою. Мне моя программа помогает и погрешность я считаю для себя допустимой.

Тем не менее, как освобожусь я переделаю расчет, с целью его уточнить. Постараюсь не забыть сообщить вам об этом первому.

[Daimond]

На сайте доступна новая версия программы без погрешности в расчетах. Прошу всех "обновиться".

[Anonymous5]

Сообщение от Daimond

На сайте доступна новая версия программы без погрешности в расчетах. Прошу всех "обновиться".

Спасибо. Когда скачаю - посмотрю.

Сообщение от Edd

И еще... если я использую разные диапазоны одновременно, то неплохо бы, что выставив диапазон в одном окне, он автоматически выставлялся во всех (или сделать это как опцию).

Поддерживаю это предложение. Довольно неудобно, когда хочешь посмотреть один и тот же диапазон в разных рейнджах, двигать все ползунки один за одним. Почему бы не сделать галочку, отметив которую, все ползунки будут двигаться одновременно?

И ещё есть такое предложение по рейнджам рук: добавить больше рейнджей в программу. 4 - это хорошо, но хотелось бы больше. Меня больше всего интересуют рейнджи, наиболее полезные на практике: против N% лучших рук. Потому что используемые рейнджи типа "HU vs Random" или "vs 3 Random" (как в PokerStove) никуда не годятся - ну с какой стати у соперника (или сразу у трёх) будет рандом?

Поясню. Если мы делаем пуш или колл пуша, наиболее точным рейнджем будет тот, который рассчитан специально против диапазона соперника. Например - как сделать рейндж против 20% лучших рук? Отбираем 20% лучших рук (скажем, по Склански-Чубукову - там, вроде, наиболее адекватные рейнджи для пушей в турнирах), и загоняем эти руки в PokerStove (именно руки, а не проценты). Далее считаем каждую из 169 рук по отдельности - как она стоит против этого 20%-го диапазона лучших рук. Полученные результаты сортируем по убыванию эквити для каждой из 169 рук - вот тебе и рейндж. Потом ещё вроде бы можно сделать несколько итераций - несколько раз натравить эту таблицу саму на себя (поскольку изначально 20% мы брали по Склански-Чубукову, то теперь 20% можно взять по этому же рейнджу).
Но всё это требует кучи ручной работы и времени, даже для одной итерации. Есть ли какие-нибудь программистские идеи, чтобы автоматизировать этот процесс? Тогда можно сделать рейнджи и для 25%, и для 15% лучших рук, итд. А может, всё уже придумано до нас и такие рейнджи есть?

[Daimond]

На сайте новая версия программы. Если двигать ползунок с зажатой клавишей Ctrl, то диапазон меняется во всех окнах.

Edd, Anonymous5, спасибо за предложения. По поводу ренджей - идея понятна. Я подумаю.

[remz77]

Сообщение от Daimond

Программа написана на .Net C# и, следовательно, имеет открытый код. Это означает, что любой желающий может взять .Net Reflector ([Зарегистрироваться?]), кинуть туда exe-шник программы и самостоятельно убедиться, что программа чиста.

Именно для этого я никаким образом не закрывал код программы.

нет программы по ссылке ,кидает фиг знает куда

[eclibrise]

Сообщение от remz77

нет программы по ссылке ,кидает фиг знает куда

Тебя не смущает то,что теме 8 лет?

[Daimond]

Сообщение от remz77

нет программы по ссылке ,кидает фиг знает куда

да, много воды утекло )

Сейчас у меня компания по заказной разработке ПО. Так что если кому-то нужен специфический, приватный (только для него) покерный софт, обращайтесь на email: [Зарегистрироваться?]