| |||||
| |||||
|
Важные объявления |
|
26.08.2009, 12:49 TS | #1 (permalink) |
Старожил
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 723
|
Не уверена, в тот ли раздел пишу. Кроме того, возможно, вопросы глупые. Но все-таки.
1. CBet (Turn/River) Подозреваю, что CBet Turn = дабл баррел, а CBet River = трипл баррел. То есть в этих статах учитываются лишь те ситуации, где игрок был агрессором на всех предыдущих улицах, оппы его коллировали, и на текущей улице он снова ставит первым, так? На всякий случай для наглядности примеры: а) Preflop: Hero limp, Villain limp Flop: Hero bet, Villain call Turn: Hero bet б) Preflop: Hero raise, Villain call Flop: Hero bet, Villain raise, Hero 3bet Turn: Hero bet в) Preflop: Hero raise, Villain call Flop: Hero check, Villain check Turn: Hero bet г) Preflop: Villain limp, Hero raise, Villain call Flop: Villain bet, Hero raise, Villain call Turn: Villain check, Hero bet Хоть в каком-нибудь из этих примеров бет Hero на терне = CBet Turn? 2. Donk Bet (Turn/River) Что есть донк на флопе мне понятно, а вот с терном и ривером не все ясно. Опять же, учитываются ли здесь только ситуации, когда игрок без позиции коллировал агрессора во всех предыдущих раундах, а на текущей улице вдруг поставил первым? Или же учитывается не вся история раздачи, а лишь торговля на одной предшествующей улице? Или иначе, является ли необходимым условием, чтобы ставка была в префлоп агрессора? а) Preflop: Hero limp, Villain limp Flop: Hero check, Villain bet, Hero call Turn: Hero bet б) Preflop: Hero raise, Villain 3Bet, Hero call Flop: Hero bet, Villain raise, Hero call Turn: Hero bet в) Preflop: Hero limp, Villain raise, Hero call Flop: Hero check, Villain check Turn: Hero bet г) Preflop: Hero raise, Villain call Flop: Hero bet, Villain raise, Hero call Turn: Hero bet Хоть в каком-нибудь из этих примеров бет Hero на терне = Donk Bet? Еще вопрос, донк и лид - синонимы? 3. Float (Turn/River) Флоат всегда делается в позиции или необязательно? Опять же, является ли необходимым условием отнесения ставки к флоату, чтобы она делалась в префлоп агрессора, или учитывается лишь одна предыдущая улица? а) Preflop: Villain limp, Hero limp Flop: Villain bet, Hero call Turn: Villain check, Hero bet б) Preflop: Villain limp, Hero limp Flop: Villain bet, Hero call Turn: Villain bet, Hero call River: Villain check, Hero bet в) Preflop: Hero limp, Villain raise, Hero call Flop: Hero check, Villain bet, Hero call Turn: Hero check, Villain check River: Hero bet Здесь бет Hero на терне в примере а) и на ривере в примерах б) и в) = Float Bet? Сорри, что так длинно. Спасибо за ответы |
0 |
26.08.2009, 13:53 | #2 (permalink) | |
Бессмертный
Регистрация: 04.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,001
|
Процитирую описание соответствующих терминов с сайта ПокерТрекера 3 ([Зарегистрироваться?]):
Цитата:
Соответственно, для ваших примеров: 1а) - это cbet turn 1б) - это cbet turn (Hero последним сделал агрессивное действие на флопе) 1в) - это не cbet 1г) - это cbet turn, как и в 1б) 2а) - это donk turn 2б) - тоже 2в) - это не donk bet 2г) - это donk turn Флоат - всегда в позиции (без позиции это донк). Опять же, рассматривается только одна предыдущая улица. 3а) - это float turn 3б) - это float river 3в) - мимо (и не донк, и не флоат) Хороший вопрос
__________________
"Дело не в размере впипа, а в умении им пользоваться". (c)longa@.....офф |
|
0 |
06.07.2011, 23:10 | #4 (permalink) |
Энтузиаст
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 261
|
а нифига как оказалось.. например Цбет считается цбетом, только если вы были агрессором ВСЕ предыдущие улицы.. обнаружил это проверив раздачи и статистику по ним.. и я уже дойдя только до этих показателей обнаружил массу косяков. Геморройные статы в ПТ3. Название указывает на одно, описание на второе, считает вообще третье... ппц
тоесть если вы перехватили инициативу на одной из улиц у вашего оппонента, который вас только заколил, ваши ставки на след. улицах не будут считаться цбетами, а его ставки не будут считаться флоатами или донками (в зависимости от позиции).. |
0 |
06.07.2011, 23:29 | #5 (permalink) | |
Увлечённый
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: Джанкой
Сообщений: 559
|
Цитата:
|
|
0 |
06.07.2011, 23:46 | #6 (permalink) |
Энтузиаст
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 261
|
SS-24, там да, верно, я о другом..
к примеру, Preflop: Villain limp, Hero Raise oop, Villain Call Flop: Hero CBet, Villain Raise, Hero Call Turn: Hero? как будет называться ставка Хиро на турне? если исходить из мануала, то учитывая предыдущую улицу она должна быть донкбетом, а в случае чека Хиро ставка оппа цбетом.. |
0 |
06.07.2011, 23:54 | #7 (permalink) | |
Увлечённый
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: Джанкой
Сообщений: 559
|
Цитата:
Контбет (Он же ‘CBet’). Контбетом считается открывающая ставка на улице, если ставящий, на предыдущей улице делал последнюю ставку или рейз. Обычно ею считают ставку префлоп рейзера на флопе, но она может распространяться и на торн и на ривер, если Вы сохраняете инициативу. Вы можете сделать контбет на торне, если делали его на флопе, и на ривере, если делали его на торне. |
|
0 |
07.07.2011, 00:02 | #8 (permalink) |
Энтузиаст
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 261
|
а в пт3 это не донк, а просто бет!!!!! найди подходящую раздачу и посмотри!!!
а у противника должен быть цбет исходя из тобою же приведённого описания, ведь противник на предыдущей улице делал именно последний рейз! или чтобы назвать цбетом нужнен именно "префлоп" рейз? Тогда во втором предложении описания надо убрать слово обычно! к примеру, имеем лимп пот.. начиная с флопа хиро три улицы заряжает... из описания получается, его ставки на тёрне и на ривере должны называться цбетами.. однако они в пт3 считаются только просто бетами.. тоесть описание надо менять на то, что Цбет - ставка хиро, если он был префлоп агрессором, заряжал на каждой предыдущей улице, и его не перекручивали |
0 |
07.07.2011, 01:23 | #10 (permalink) |
Энтузиаст
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 261
|
ну так!!! на флопе же я не могу сделать контбет если не сделал его на префлопе!
соответственно при расчёте контбета учитываются все предыдущие улицы начиная с префлопа, а не только одна предфдущая! также и с донком и флоатом, как только в раздаче постфлоп кроме бетов произойдёт хоть один рейз всё.. все остальные ставки называются тупо бетами! пример: хиро рейз, опп колл oop флоп: опп донк, хиро рейз, опп колл турн: опп - по логике должно быть донк! а для пт3 это - бет! а если опп чекнет, у хиро тоже будет бет, а не цбет! а ещё в ПТ3 есть стат Probe Turn/River.. назначение которого вообще не понятно.. похоже на блок бет, только если на предыдущей улице не было ставок.. тоесть делается игроком без позиции.. а просто стата насколько тот или иной опп пытается бетом украсть банк (независимо от позиции) если на предыдущей улице никто не проявил инициативу - нет! и можно бы было вычислить, да этот замечательный стат "бет", которым начинают обзавыться все ставки на улицах, последующей улице на которой был сделан рейз любого бета, включает в себя как эти просто беты, так и ц/д/ф/п-беты... спрашивается зачем???!!!!????!!!! и этим ПТ3 бесит шописец, сведущие люди, подскажите, в холдем менеджере такая же ерунда? ПЫ.СЫ. и это к тому что мне понадобилось время (и немало проигранных стеков)чтобы обнаружить, глядя на странную статистику что стат Fold to 3Bet вообще непонятно нахера, так как стат нужно использовать Fold to 3Bet When Raised. Тоже -Fold to 4Bet и 3Bet Preflop and Fold to 4Bet. И то что если вы хотите вычислить действительный 4бет рендж оппонента смотреть надо на Raise PF 3Bet, а не на 4Bet. Спрашивается, зачем вообще стат Fold to 3Bet? Зачем вводить такую путаницу? Неужели кому-то действительно интересно смотреть сколько раз опп сбросил свой мусор, когда до него произошёл рейз и трибет? пы.сы.пы.сы. А ещё нет стата Open Limp.. Но его хоть можно вычислить если из VP$IP вычесть PFR, LWPC и CCPF... |
0 |
07.07.2011, 04:44 | #11 (permalink) | |
Увлечённый
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: Джанкой
Сообщений: 559
|
Цитата:
CBet (Turn/River) а) Preflop: Hero limp, Villain limp Flop: Hero bet, Villain call Turn: Hero bet – просто бет б) Preflop: Hero raise, Villain call Flop: Hero bet, Villain raise, Hero 3bet Turn: Hero bet – конбет в) Preflop: Hero raise, Villain call Flop: Hero check, Villain check Turn: Hero bet – просто бет г) Preflop: Villain limp, Hero raise, Villain call Flop: Villain bet, Hero raise, Villain call Turn: Villain check, Hero bet – просто бет 2. Donk Bet (Turn/River) а) Preflop: Hero limp, Villain limp Flop: Hero check, Villain bet, Hero call Turn: Hero bet – донк б) Preflop: Hero raise, Villain 3Bet, Hero call Flop: Hero bet, Villain raise, Hero call Turn: Hero bet – просто бет (на флопе - донк) в) Preflop: Hero limp, Villain raise, Hero call Flop: Hero check, Villain check Turn: Hero bet – просто бет г) Preflop: Hero raise, Villain call Flop: Hero bet, Villain raise, Hero call Turn: Hero bet – просто бет 3. Float (Turn/River) а) Preflop: Villain limp, Hero limp Flop: Villain bet, Hero call Turn: Villain check, Hero bet - флоат б) Preflop: Villain limp, Hero limp Flop: Villain bet, Hero call Turn: Villain bet, Hero call River: Villain check, Hero bet - флоат в) Preflop: Hero limp, Villain raise, Hero call Flop: Hero check, Villain bet, Hero call Turn: Hero check, Villain check River: Hero bet – просто бет |
|
0 |
07.07.2011, 05:04 | #12 (permalink) |
Энтузиаст
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 261
|
так.. нашёл в базе руки отражающие каждую из описанных в первом посте ситуаций, выставил статы по раздачам,
собственно ниже ответ как те или иные действия воспринимает ПТ3: 1 а) это не cbet turn б) это cbet turn в) это не cbet turn г) это НЕ cbet turn (видимо потому что на флопе хиро делает не цбет, а рейзит донк оппонента, и ПТ3 с..ть хотел что это последнее агрессивное действие на флопе) 2 а) это donk turn б) это НЕ donk turn (и хз вообще почему, видимо из-за того что опять на предыдущей улице был второй уровень ставок, после которого все последующие ставки в ПТ3 чудесным образом превращаются в просто беты) в) это не donk turn (это тот самый, не до конца понятный probe turn) г) это НЕ donk turn (становится ясно, что ПТ3 не принимает в расчёт кто агрессор, если была попытка перехвата инициативы у префлоп агрессора, причём вспоминая раздачу 1 Г) понятно, что не важно удачная попытка или нет) 3 а) это float turn б) это float river в) это не float river (это probe river) исходя из всего этого, мне сложно конкретно представить что, как и почему воспринимает ПТ3 и их мануал также дезинформирует! пы. сы. пока разбирался с этими статами обнаружил ещё в мануале что в AFq у трекера не учитывается действие Check. Следвательно у юзеров ПТ оппоненты гораздо агрессивнее, чем у юзеров ХМ )) Так что будте осторожны, если используете для характеристики оппонента статистические выкладки из интернета (их в подовляющем большинстве выкладывают пользователи ХМ). |
0 |
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
nl20 AJ, turn? river? | BabkaChabella | Безлимитный холдем микро бай-инов | 12 | 27.03.2010 00:17 |
nl50 AJo turn river | spadevalet | Безлимитный холдем низких бай-инов | 11 | 09.03.2010 12:29 |
[NL50] QQ 3bet pot donk turn/river | WanTuFri | Безлимитный холдем низких бай-инов | 8 | 25.07.2009 18:32 |
Разница между "Aggression grequency Flop, Turn, River" и "Flop, Turn, River Agression | MrFisher | Теории, стратегии, основы покера | 7 | 11.01.2007 22:31 |
Raise turn, check river? | bdv | Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера | 15 | 17.01.2006 07:56 |
Опции темы | |
|
|