Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Казино > Игры казино > Настольные игры > Покер против казино
Опции темы

Выбор между одним и двумя столами.

Важные объявления
Старый 12.11.2007, 07:36     TS Старый   #1 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 18
Где-то на форуме уже обсуждалось, не смог найти. Нашел хорошую игру, но далеко от дома. Покер +3% на первом боксе с низкой дисперсией можно играть на два бокса. Есть возможность играть на два стола.
Собственно вопрос: подскажите какой банк нужен для игры? в два раза больший за счет добавления еще 2 боксов или наоборот этот второй стол будет уменьшать колебания и банк потребуется меньший? Ведь при игре на два стола будет большее количество сдач в единицу времени?!
Выбираю между одним столом анте 500 и двумя столами анте 200.
Звягин вне форума      
Старый 12.11.2007, 10:44   #2 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 16.11.2005
Сообщений: 217
Цитата:
Сообщение от Звягин писал пн, 12 ноября 2007 07:36
Где-то на форуме уже обсуждалось, не смог найти. Нашел хорошую игру, но далеко от дома. Покер +3% на первом боксе с низкой дисперсией можно играть на два бокса. Есть возможность играть на два стола.
Собственно вопрос: подскажите какой банк нужен для игры? в два раза больший за счет добавления еще 2 боксов или наоборот этот второй стол будет уменьшать колебания и банк потребуется меньший? Ведь при игре на два стола будет большее количество сдач в единицу времени?!
Выбираю между одним столом анте 500 и двумя столами анте 200.
насколько читал я, лишний стол не требует дополнительного банка
Игровой вне форума      
Старый 12.11.2007, 13:33   #3 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для krotov
 
Регистрация: 12.12.2005
Адрес: гондурас
Сообщений: 652
второй стол никакого влияния на банк и дисперсию не оказывает, зато скорость игры увеличивается, это здорово. Но, с другой стороны, игра на два стола также может ускорить твой вылет из этого казино, хотя это, конечно, не однозначно.

Игра на две руки увеличивает отклонения, но не очень сильно, ставочка должна быть чуть меньше. В принципе, на это можно забить, что я и делаю.
krotov вне форума      
Старый 12.11.2007, 14:09   #4 (permalink)
Int
Энтузиаст
 
Аватар для Int
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Сибирь
Сообщений: 368
По мне играя на 2 стола человек больше похож на отчаяного лудомана) Кстати вопрос: кто играл на 2 стола ну по 8 часов в день скажем ... у кого какие впечатления? Блин реально устаешь бегать)

Дисперсия в среднем увеличивается в полтора раза по сравнению с игрой на 1 бокс. Хотя у тебя какой-то хитрый мало дисперсный покер, может на нем все по другому. Если у тебя не дофига денег, то ставку лучше уменьшить на треть.
Int вне форума      
Старый 13.11.2007, 09:49     TS Старый   #5 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 18
Не понимаю почему игра на 2 стола не окажет влияния на банк. Вот хоть убейте не понимаю. Коровин где-то писал в теме про блэкджэк что если играют два человека за разными столами это лучше чем теже 2, но за одним а вот какие доводы приводились и что с чем сравнивалось забыл, блин. Помню была тема про банк и риски.
Звягин вне форума      
Старый 13.11.2007, 10:32   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Grey
 
Регистрация: 30.04.2004
Сообщений: 3,612
Цитата:
Сообщение от Звягин писал
Не понимаю почему игра на 2 стола не окажет влияния на банк. Вот хоть убейте не понимаю.
Потому что нет никакой корреляции между вероятностями исходов раздач на разных столах. В итоге просто увеличивается количество сыгранных раздач в час. Совсем другое дело, если играть 2 бокса на одном столе.

__________________
Arthur Grey
Grey вне форума      
Старый 13.11.2007, 12:16   #7 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 26.11.2005
Адрес: Минск
Сообщений: 1,242
А я вот не понял, почему дисперсия неизменна при n случайных независимых величинах? Ведь одно из свойств диспы, если МО умножить на постоянную 'c', то дисперсия увеличивается в c^2, то есть имея диспу D, будем иметь c^2*D. Предположим играя на 2 стола, теперь диспа будет 2^2*D.. Или я уже туплю?
__________________
Единственный способ стать умнее -- играть с более умным противником. // Основы шахмат\'1883
Sharky вне форума      
Старый 14.11.2007, 01:06   #8 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Unreal
 
Регистрация: 19.07.2004
Адрес: Москва и МО
Сообщений: 523
Поддерживаю Sharky. Вы хотите сказать, что если я и мой партнер сядем за 2 разных стола, что в принципе одно и то же, то нам обоим хватит одного моего банкрола? А если на 5 и т.д?
__________________
Der Werwolf
Удача нужна слабым. Сильный сам двигает звёздами.
Unreal вне форума      
Старый 14.11.2007, 01:51   #9 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Blitz
 
Регистрация: 24.02.2004
Адрес: Без определенного места жительства
Сообщений: 467
Отправить сообщение для Blitz с помощью ICQ Отправить сообщение для Blitz с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Unreal писал ср, 14 ноября 2007 02:06
Поддерживаю Sharky. Вы хотите сказать, что если я и мой партнер сядем за 2 разных стола, что в принципе одно и то же, то нам обоим хватит одного моего банкрола? А если на 5 и т.д?
Да, именно так. Это то же самое, что ты один сыграешь в 2 (или 5) раза больше раздач на одном столе, т.к. уже было сказано выше - корреляции между раздачами нет.

Блиц.
__________________
Casino Poker Analyzer 4.21
telegram channel: t.me/poker_analyzer
Blitz вне форума      
Старый 14.11.2007, 01:57   #10 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Unreal
 
Регистрация: 19.07.2004
Адрес: Москва и МО
Сообщений: 523
Ок. Если чисто теоретически я сыграю на 100 столов по 2 бокса, мне не хватит денег, чтобы просто напросто закрыться. Как с этим?
__________________
Der Werwolf
Удача нужна слабым. Сильный сам двигает звёздами.
Unreal вне форума      
Старый 14.11.2007, 05:22   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Grey
 
Регистрация: 30.04.2004
Сообщений: 3,612
Цитата:
Сообщение от Unreal писал
Ок. Если чисто теоретически я сыграю на 100 столов по 2 бокса, мне не хватит денег, чтобы просто напросто закрыться. Как с этим?
Чисто теоретически, да, максимум столов ограничен банком. Мы не можем поставить больше чем у нас есть. Но на практике даже с твоим примером, нужен ооочень хороший покер, чтобы хватило банка в 300 анте
__________________
Arthur Grey
Grey вне форума      
Старый 14.11.2007, 06:52   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для korovin
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 3,027
Практически вы не найдете сразу 100 столов с хорошим покером. Разве не логично что если для данной игры достаточно Х анте, то это и есть банкрол. Сколько раздач вы играете в час, сколько человек их играет, и т.д. влияет только на скорость игры. Другое дело, что если один за сессию не проиграет допустим более 200 анте, то двое могут проиграть уже 300, однако эти 200-300 анте ведь не банкрол, а обычное случайное отклонение короткой сессии. Тот же 1 может проиграть теже 300 анте наиграв теже часы за 2 дня, т.е. фактически разницы нет!
korovin вне форума      
Старый 14.11.2007, 10:11     TS Старый   #13 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 18
Большое спасибо. Понял.
Звягин вне форума      
Старый 14.11.2007, 11:57   #14 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 26.11.2005
Адрес: Минск
Сообщений: 1,242
Тогда неверно считать, что мат.ожидание увеличивается с увеличением столов..

А если все-таки считать, что мат.ожидание увеличивается, например относительно одной игровой сессии, то согласитесь что и дисперсия этой сессии увеличивается. Например, пусть имеем игрока А, у него X анте. Известно, что есть вероятность все проиграть скажем за 10 сессий. Даем ему напарника игрока Б, вероятность проиграть при этом остается прежняя, но вот уже не за 10, а примерно за 5 сессий. Разве мо и дисперсия их игры не изменяется?
__________________
Единственный способ стать умнее -- играть с более умным противником. // Основы шахмат\'1883
Sharky вне форума      
Старый 14.11.2007, 13:56   #15 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Unreal
 
Регистрация: 19.07.2004
Адрес: Москва и МО
Сообщений: 523
все понял. спасибо. хорошо порой развеять заблуждение )
__________________
Der Werwolf
Удача нужна слабым. Сильный сам двигает звёздами.
Unreal вне форума      
Старый 14.11.2007, 14:35   #16 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 26.11.2005
Адрес: Минск
Сообщений: 1,242
Цитата:
Сообщение от Unreal писал ср, 14 ноября 2007 12:56
все понял. спасибо. хорошо порой развеять заблуждение )
А до меня как-то не очень доходит.. Предположим, мы с тобой скинулись по 1000 анте и пошли играть. Предположим, играем одинаковое количество рук/час.. Что получается? Получается равносильно тому, если бы я играл один по двойной ставке, но с двукратным банком. Так? Смысл в кооперации? Ну, разве что играть по полному лимиту стола...
__________________
Единственный способ стать умнее -- играть с более умным противником. // Основы шахмат\'1883
Sharky вне форума      
Старый 14.11.2007, 15:02   #17 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 26.11.2005
Адрес: Минск
Сообщений: 1,242
И попутный вопрос, диспа хоть сколько меняется при кооперации в пересчете на одного игрока, если выигрыш/проигрыш пополам? Что-то я вообще туплю сильно.. Польза-то есть в объединении сил или нету? Почему-то раньше я думал, что играть с напарником менее рисково, чем одному.. потом думал, что это все одно и тож будет.. сейчас у меня какие-то тараканы в голове...
__________________
Единственный способ стать умнее -- играть с более умным противником. // Основы шахмат\'1883
Sharky вне форума      
Старый 14.11.2007, 17:28   #18 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для korovin
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 3,027
Цитата:
Сообщение от Sharky писал ср, 14 ноября 2007 14:35
А до меня как-то не очень доходит.. Предположим, мы с тобой скинулись по 1000 анте и пошли играть. Предположим, играем одинаковое количество рук/час.. Что получается? Получается равносильно тому, если бы я играл один по двойной ставке, но с двукратным банком. Так? Смысл в кооперации? Ну, разве что играть по полному лимиту стола...
Ты играеш вдвое больше ставкой с вдвое большим банком - зарабатываеш вдвое больше, твой партнер играет вдвое больше ставкой с вдвое большим банком, тоже зарабатывает вдвое больше. Разве плохо зарабатывать вдвое больше? А в четверо, в десятеро?...
korovin вне форума      
Старый 14.11.2007, 19:31   #19 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,622
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Sharky писал ср, 14 ноября 2007 14:35
Цитата:
Сообщение от Unreal писал ср, 14 ноября 2007 12:56
все понял. спасибо. хорошо порой развеять заблуждение )
А до меня как-то не очень доходит.. Предположим, мы с тобой скинулись по 1000 анте и пошли играть. Предположим, играем одинаковое количество рук/час.. Что получается? Получается равносильно тому, если бы я играл один по двойной ставке, но с двукратным банком. Так? Смысл в кооперации? Ну, разве что играть по полному лимиту стола...
Изменяется диспа в единицу времени. Если считать по конкретной сессии, то за счет удвоенного кол-ва сыгранных рук, больше вероятность получить свое МО. На дистанции без разницы с удвоенной ставкой и банком. Исключения: лимит стола и лотерейки
stein вне форума      
Старый 15.11.2007, 09:19   #20 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для cooper(jr)
 
Регистрация: 21.03.2005
Сообщений: 427
Отправить сообщение для cooper(jr) с помощью ICQ
Многостоловая игра будет отчичаться МО час от командной (с объединением банков).
Допустим при объединении банков у нас рост МО час (винрейт) будет:
1 игрок - Х
2 игрока - Х*4
3 - Х*9
4 - Х*16
итд...весело?, но при условии, что анте увеличиваем после объединении банков (играл в анте по 100, затем вдвоем по 200, втроем по 300 итд).

Если один игрок играет на несколько столов, то здесь есть прибавка, но только в кол-ве хенд/час.
cooper(jr) вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выбор между рейзом и флэтом донка MAD_Tilt Безлимитный холдем низких бай-инов 21 12.04.2011 17:36
Выбор между FullTilt-ом и PokerStars-ом DjonBlack Full Tilt 27 05.01.2010 22:54
Перевод между двумя аккаунтами в Moneybookers Letrix Ввод-вывод денег 5 07.03.2009 20:08
Помогите выбрать между двумя системниками WasItMe Железо 4 18.08.2008 15:35
Особая ситуация за последними двумя столами. Отрывок из книги. Bob_a Одностоловые турниры 13 20.06.2006 12:54



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 22:36. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot