[Sharky]

Возник вопрос, как учитывать цену ошибки. Поясню: имеем два возможных действия БЕТ и ФОЛД. Есть просчитанные весовые коэффициенты (EV). Но разница между ними мизерная, пусть EV(фолд) = -2,0 а EV(бет) = -1,99998. Так вот считать ли действие ФОЛД ошибочным по отношению к БЕТ, или же нет? Если учитывать, то цена ошибки будет 0,00002, что согласитесь оч. мало.. и ощутить ее можно будет лишь сыграв 100K подобных ситуаций. А такие ситуации имеет свою вероятность и посему нужно вообще отыграть 1M+ рук. Вот и получается, нужно отыграть несколько (а может и десятку) лет чтобы получить -2 анте накопленных на ошибке.

Мое мнение: нужен критерий допустимой погрешности, чтобы ABS(EV1 – EV2) <= K... Как его выбрать?

[krotov]

Обязательно нужно учесть, что на bet ставка в 3 раза выше. Я, например, если разница в МО небольшая, предпочитаю принять решение не требущее дополнительных денег (дополнительный обмен, или закрытие против сброса)

[maxxmart]

Сообщение от Кротов писал пт, 28 июля 2006 18:29

Обязательно нужно учесть, что на bet ставка в 3 раза выше.

Может все-таки в 2 раза?
Или больше в 3 раза 2/3 Анте? 8-)

[Sharky]

Сообщение от Кротов писал пт, 28 июля 2006 17:29

Обязательно нужно учесть, что на bet ставка в 3 раза выше. Я, например, если разница в МО небольшая, предпочитаю принять решение не требущее дополнительных денег (дополнительный обмен, или закрытие против сброса)

Это все понятно и логично, у тебя как раз и есть свой критерий оценки.. Но опять же, если разница между ФОЛД и БЕТ в 10% анте в пользу БЕТ, будешь забивать? А если в 5%? А если в 1%? Играя по 100р. экономишь 1р. (1р сэкономленный = 1р заработанному...) Дилемма, однако..

В своем тренажере понятно, я использую настраиваемый.. А какой сделать по умолчанию? 1/1000?

[krotov]

Сообщение от maxxmart писал пт, 28 июля 2006 18:45

Может все-таки в 2 раза?
Или больше в 3 раза 2/3 Анте? 8-)

Как раз в 3 раза: при сбросе общая ставка равна 1 анте, при забитии 3 анте.

[krotov]

Сообщение от Sharky писал пт, 28 июля 2006 18:53

если разница между ФОЛД и БЕТ в 10% анте в пользу БЕТ, будешь забивать? А если в 5%? А если в 1%? Играя по 100р. экономишь 1р. (1р сэкономленный = 1р заработанному...) Дилемма, однако..

Дилемма, и еще какая. Границу сложно провести. Потеря 0.5% и менее считаю оптимальной платой за уменьшение дисперсии. На общее Мо игры это влияет не сильно.

[Gramazeka]

N Zet тоже советует не играться с дисперсией.Лучше пас при микроперевесе(авторитетны� � чел) .
Gramazeka

[Игровой]

Сообщение от Gramazeka писал пт, 28 июля 2006 22:53

N Zet тоже советует не играться с дисперсией.Лучше пас при микроперевесе(авторитетны� � чел) .
Gramazeka

Осталось определить что такое микроперевес - это сколько? И наверное это значение долно как-то ранжироваться от чвастоты появления данной ситуации

[Gramazeka]

Я считаю что это относится к случаям блефа при игре на три бокса при двух совпадениях с картой диллера и с одним Тузом или Королем на стороне,а так же при игре на два бокса когда у нас две двойки.
Gramazeka

[maxxmart]

Сообщение от Gramazeka писал сб, 29 июля 2006 18:15

Я считаю что это относится к случаям блефа при игре на три бокса при двух совпадениях с картой диллера и с одним Тузом или Королем на стороне,а так же при игре на два бокса когда у нас две двойки.
Gramazeka

2 двойки - возможно.
А вот в игре на 3-бокса, при 2-х совпадениях с каротй дилера - ситуация, встречающаяся довольно часто, на мой взгляд в этом случае эта "ошибка" окажется довольно дорогой на дистанции.

[Gramazeka]

Полностью с тобой согласен.Я именно эти моменты имел ввиду.
Gramazeka

[Sharky]

Вероятность совпадения с КД на 15 открытых картах:

КД=0 -- 0.342857143 (34.28%)
КД=1 -- 0.453781513 (45.37%)
КД=2 -- 0.181512605 (18.15%)
КД=3 -- 0.021848739 ( 2.18%)

[Grey]

Сообщение от Игровой писал

Осталось определить что такое микроперевес - это сколько? И наверное это значение долно как-то ранжироваться от чвастоты появления данной ситуации

микроперевес -- это перевес меньший, чем среднее МО данной игры. Отказываясь от дополнительной ставки при положительном (вроде бы) МО по отношению к анте, мы увеличиваем свое МО по отношению к общему обороту и заодно снижаем дисперсию.

[Игровой]

Сообщение от Grey писал сб, 29 июля 2006 21:56

микроперевес -- это перевес меньший, чем среднее МО данной игры. Отказываясь от дополнительной ставки при положительном (вроде бы) МО по отношению к анте, мы увеличиваем свое МО по отношению к общему обороту и заодно снижаем дисперсию.

Получаеться что играть очень точно (как компьютер) - точно по идеальной стратегии тоже не всегда верно. А я себе голову заморачиваю, когда гоняю на тренажоре и получая красную карточку за неверный обмен, хотя разница между моим и правильным с точки зрения компа решением менше среднего МО игры.

Получаеться при микроперевесе выгоднее принять решение, позволяющее не тратить лишних денег (т.е. сбросить, хотя закрытие выгоднее, отказаться от обмена, хотя обмен более выгодный)

[BUGy]

Да, я думаю можно немного гасить диспермию играя на 4-6 боксов, но на 1-3, думаю стоит выжимать МО по максимуму.

[maugli]

Сообщение от BUGy писал пн, 31 июля 2006 16:37

Да, я думаю можно немного гасить диспермию играя на 4-6 боксов, но на 1-3, думаю стоит выжимать МО по максимуму.

забавная опечатка Похоже на какой-то медицинский термин

[cooper(jr)]

привет.
а какая разница: гасить диcпу на крохи или выжать копейки МО?
не понял: что такое среднее МО игры?

[Grey]

Сообщение от cooper(jr) писал

не понял: что такое среднее МО игры?

Имелось ввиду истинное МО, т.е. сумма выигрыша по отношению к сумме всех ставок, включая "bet" и плату за обмен карт (а не только ставок анте).