[stein]

Подскажите, какой покер выбрать (из 6-карт 2+2).
В одном обмен 5-ти за анте, но покупка игры до открытия карт дилера, в другом обмена 5-ти нет, но покупка после открытия. Все остальное одинаково (2 обмена по анте, обмен 2,3 за 2 анте, игра на два бокса).
Предполагаю, что второй лучше, но посчитать не представляю как.

[kit7]

Что-то не активные форумяне(((((((((((( Бабло наверно косят молча))))))))))
-----------------------------------------
Посчитать не посчитаю, но чуйкой чуюю, что там где покупка ДО хужее... Хотя блин, с обменом 5-ти на 2-а бокса почти пол колоды перелистать можно и любое совпадение это -0,85... -0,94 на ЗАКРЫТИЕ, ЧТО НЕТ ИГРЫ (если прога милиана не врет).

[Surgan]

Там где покупка в открытую и можно два раза покупать шестую - сносный покер, но большинство в него играть не умеют (а если и научатся то могул часто ошибаться - сложная базовка), а кто и умеет, тот с очень большой вероятностью всё равно разориться - очень большая дисперсия и большинство просто не переживёт просадок. ИМХО для казино самый лучший покер после русского.

[cooper(jr)]

Даже при знании базы очень трудно играть оптимально. Я после N часов игры блефовал через раз. Потом еле одумался.

[korovin]

Скажите где есть покер лучше и чтоб деньги в кассе были.

[Surgan]

Экий вы батенька

[Surgan]

Сообщение от cooper(jr) писал сб, 29 апреля 2006 20:08

Даже при знании базы очень трудно играть оптимально. Я после N часов игры блефовал через раз. Потом еле одумался.

База - это и есть оптимальная игра. Если по базе идёт рейз и покер сам по себе положительный, то хоть заблефуйтесь - это выведет вас в плюс. Лично у меня на покере покупка обмен шестой с покупкой игры на 100 раздач либо нет ошибок либо они уходят в сотую процента. Вот ориентир. Добейтесь тех же результатов и посветите своё СВОБОДНОЕ время этой игре.

PS. Не забывайте про банк. Лично я в порядке вещей переживаю "стандартные" качания на этом покере в 200-250 анте за одну большую игровую сессию. Как показывает практика многие не имеют даже такого общего банка.

[cooper(jr)]

Сообщение от Surgan писал сб, 29 апреля 2006 19:52

База - это и есть оптимальная игра.

это просто каламбур у меня в словах получился. я о том, что психологически тяжело играть правильно, даже если ты уверен в правильности решений, когда ТВОЙ банк дает просадку. Пусть даже мои ошибки выводят меня на +0.1, это не говорт, что я в плюсе. Для меня это, как для новичка тяжело переносится. Ты можешь играть оптимально, но, в силу собственного страха принять правильное решение и "обгадится", сознательно совершаешь базовую ошибку.

Сообщение от Цитата:

Лично я в порядке вещей переживаю "стандартные" качания на этом покере в 200-250 анте за одну большую игровую сессию. Как показывает практика многие не имеют даже такого общего банка.

я как в прошлом году на джеке утонул уже за 30 часов игры на (почти) 500 анте, тока средняя ставочка щас повыше оказалась. "Жадность порождает бедность".

[kit7]

Surgan, а намного ухудшает такой покер ОБМЕН 6-Й ЗА 1,5 АНТЕ ? И что делать..отказаться от второго круга обмена вообще или оставить его только для "сбора" флеша..и выше... или даже флеш не собирать??

[krotov]

Кстати, да, хотелось бы услышать, что Surgan по МО этого покера думает.
Я вот предполагаю, что хотя бы один раз в час меняя карту за 1.5 анте, теряешь около 1.5% в МО по сравнению с покером с "нормальным" обменом. Хотя, конечно, если базу немного видоизмеить потери будут меньше, но потери невоспонимы.

[cooper(jr)]

за такие игры вааще нельзя садиться. на втором боксе минус.

[kit7]

cooper(jr), ВОТ ЭТО ЦЕННАЯ ИНФА ! А как хотелося флеш со второго раза купить))))).
А если обмены нормальные, но покупка игры за 2 анте ( в случае непокупки 1 анте выплачивают)? можно садится за такой покер?

[Surgan]

Сообщение от Цитата:

это просто каламбур у меня в словах получился. я о том, что психологически тяжело играть правильно, даже если ты уверен в правильности решений, когда ТВОЙ банк дает просадку. Пусть даже мои ошибки выводят меня на +0.1, это не говорт, что я в плюсе. Для меня это, как для новичка тяжело переносится. Ты можешь играть оптимально, но, в силу собственного страха принять правильное решение и "обгадится", сознательно совершаешь базовую ошибку.

По моему всё просто. Нужно понимать, что все решения не по базе - убыточны. Т.е. видишь на руках две пары и "задницей чувствуешь", что на верху фуловая карта. Ни кто не запрещает Вам докупать. Просто перед покупкой говорите себе "этой покупкой я теряю поланте (цифры сейчас не помню)", или "Этой покупкой я увеличиваю среднюю просадку", "Путём таких покупок я быстрее потеряю свой банк/разорюсь". А вообще с таким подходом лучше не играть. Я честно говоря не понимаю смысал высчитывать правильные решения, а потом делать неправильно.

[Surgan]

Сообщение от kit7 писал сб, 29 апреля 2006 23:48

Surgan, а намного ухудшает такой покер ОБМЕН 6-Й ЗА 1,5 АНТЕ ? И что делать..отказаться от второго круга обмена вообще или оставить его только для "сбора" флеша..и выше... или даже флеш не собирать??

Лучше изначало отказаться от этой игры

[kit7]

Surgan, а почему полностью отказаться..а не ограничится только первым кругом, т.е. покупкой 6-й за 1 анте ? Я так понимаю это теже яйца тока вид сбоку)))))))...ну дольше в 2 раза придется выходить на +мо игры... или?
---------------------
по поводу "задницей чувствую"...опять жеж черный каламбур...как говорил мой знакомый с 2-мя ходками: "чувствовать можно только х.. в ж... , остальное можно только ОЩУЩАТЬ)))... Конечно убивает нервы когда закрываеш 3+3, а тебя убивает старшая (чуть чуть) пара... и так восемь раз подряд (шютка). Поэтому наверно успешных гемблеров в реале не много... а судя по активности форума открытых к общению и успешных -еще меньше(((((((((... у кого жеж опыта набраться?

[ёжик]

Сообщение от kit7 писал сб, 29 апреля 2006 23:35

Surgan, а почему полностью отказаться..а не ограничится только первым кругом, т.е. покупкой 6-й за 1 анте ? Я так понимаю это теже яйца тока вид сбоку)))))))...ну дольше в 2 раза придется выходить на +мо игры... или?

У тебя что-то не правильное понимание термина МО.
Если оно МИНУСОВОЕ, то за "дольше в 2 раза" ПРОИГРАЕШЬ! в 2 раза больше.

Сообщение от kit7 писал сб, 29 апреля 2006 23:35

[b]
Поэтому наверно успешных гемблеров в реале не много... а судя по активности форума открытых к общению и успешных -еще меньше(((((((((... у кого жеж опыта набраться?

Просто, покеров хороших, почти, не стало.

[kit7]

Чем дальше в лес, тем толше партизаны...
ёжик, поясни, значит 6-ти карточный 2+2 6-я, обмен 6-й за 1 анте ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ, а просто 6-я ( те без обмена) сразу становится отрицательным ???

[stein]

Судя по тому, что никто даже не рассматривает обмен пяти с покупко ДО открытия этот покер значительно хуже. Но ведь менять пятак можно примерно каждую третью сдачу, а стрит можно не покупать совсем. Неужели общий итог будет намного хуже. Или разница в сотых долях процента. Кстати недавно стрит-флеш поймал с обмена пяти карт.

[Zedmor]

Сообщение от stein писал вс, 30 апреля 2006 11:17

Судя по тому, что никто даже не рассматривает обмен пяти с покупко ДО открытия этот покер значительно хуже. Но ведь менять пятак можно примерно каждую третью сдачу, а стрит можно не покупать совсем. Неужели общий итог будет намного хуже. Или разница в сотых долях процента. Кстати недавно стрит-флеш поймал с обмена пяти карт.

Я тебе умную вещь скажу, ты только не обижайся:

[Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?]

[stein]

Спасибо... Скажите, а кроме вопросов, о том куда поехать отдохнуть, ничего задавать не стоит? Ответ все равно известен: IDDQD,IDFA и в АД
Кстати я готов приобресть анализатор, Zedmor, может поможете? Вторая копия дешевле, Вы ведь вроде Питерский, может и пошпилим вместе? Я хоть и анализатором не пользовался, но калькулятором пользоваться умею, да и практиковался изрядно. Думаю моя игра от оптимальной БС не сильно отличается.

Если есть подозрения во мне, постараюсь развенчать.