[L!sichka]

Наконец то досмотрел видео курс Зоргана по хедзапам. Наткнулся на такую очень интересную вещь. (Для тех у кого он есть, можете посмотреть часть "Теория против лузово агрессивных регуляров" 19 минута). В общем идея Зоргана в том, что если нам противостоит лузовый 4-беттор (игрок который защищается от 3-бетов не коллом, а играет 4-бет или фолд), мы не должны делать 3-бет с рукой типа AQ. Обоснование примерно следующее:

"Если мы получим очередной 4-бет, поставим аллын и оппонент скажет колл то мы будем стоять очень плохо против его диапазона колла".

Далее показывается покер стов:

Hand 0: 35.253% { AQs, AQo }
Hand 1: 64.747% { TT+, AQs+, AQo+ }

И для примера эквити каких нибудь 55:
Hand 0: 37.108% { 55 }
Hand 1: 62.892% { TT+, AQs+, AQo+ }

Вроде бы все правильно. Не выгодно. -ЕВ. Но с другой стороны. Нам противостоит лузовый 4-беттор, а значит диапазон его 4-бета слаб, а уже из этого следует что у нас куча ФЕ и 35% эквити в аллыне. Вроде как один факт наличия ФЕ позволяет нам 5-бет пушить AQ плюсово. Кроме того мы оказываем сопротивление 4-бетам и в будущем(когда нам зайдет премиум рука) нас будут более широко коллировать, в отличии от той ситуации если мы скинули на 10 4-бетов и на 11-ом пихнули. Можно попробовать высчитать необходимое ФЕ для выгодного 5-бет пуша с AQ.

Считаем банк на момент нашего аллына:
Начальный банк 1.5ББ / Оппонент рейз 3 (4ББ) / Мы 3-бет 11(14ББ) / оппонент 4-бет 25(36ББ)

Наше матожидание от аллына против диапазона AQ+ TT+:
(112ББ*35%) - (88ББ*65%) = 39,2ББ - 57,2ББ = -18ББ

Необходимое фолд эквити:
((18*100%)/36)/2 = 25%

То есть оппонент должен блефовать хотя бы 1 раз из 4 что бы 5-бет с AQ был выгодный, а исходя из того что мы играем против лайт 4-беттора это будет происходить еще чаще. Кроме того мы получаем +ЕВ от создания лузового имиджа.

Из этого всего следует вывод что в курсе Зоргана ошибка, и 5-бет пушить в 4-беттора выгодно? Или я где то ошибся?

UPD
Ну и исходя из этих расчетов запихать какие нибудь 55/77 как полу блеф время от времени тоже не будет большой ошибкой.

[WhiteTrash]

Курс не смотрел, но если речь идет о том, что злодей играет 4бет\фолд, то это не делает его лузовым. Характеристика лузовый - характеристика его диапазона. Исходя из диапазона загнанного в ПС в этом примере, он ни капли ни лузовый.

[L!sichka]

Я наверное не правильно объяснил. Наш оппонент широко играет 4-бет/фолд но коллирует наш пуш только лишь когда у него AQ+ TT+.

[WhiteTrash]

Речь идет про СНГ или КЭШ?

[L!sichka]

Кэш

[mindw0rk]

Расчеты в вакууме ниочем. В кеш все упирается в динамику и размер стеков. В хаснг пуш при любом раскладе.

[LJ-]

del all.
короче согласен с Лисичка.

[zorgan]

Сообщение от L!sichka

В общем идея Зоргана в том, что если нам противостоит лузовый 4-беттор (игрок который защищается от 3-бетов не коллом, а играет 4-бет или фолд), мы не должны делать 3-бет с рукой типа AQ

Не совсем так. Просто иногда против такого противника (это очень идеализированный вариант протиника, в реальности таких практически нет), может быть больше вэлью в коле на префлопе и активной игре на флопе. Иногда, мы же можем 3бетить эту руку и пушить на 4бет. Но при этом просто должны понимать, что в этом случае наша рука примерно равноценна (а иногда и хуже) мусорной руке типа 22. За исключением, если наш противник не начинает играть 4бет/кол с руками типа AJ, AT и т д. Именно это я и хотел донести в этой части. Естественно, если наш противник СЛИШКОМ много 4бетит, то нам будет прибыльней играть 3бет/пуш не только с АДо, но и с очень многими другими руками.

[L!sichka]

Понятно. Просто при просмотре видео воспринял эту ситуацию немного по другому.