[WhiteTrash]

66\33\4.6

Full Tilt No-Limit Hold'em, 10/20 Blinds (2 handed)

Hero (SB) (t1670)
BB (t1330)

Hero's M: 55.67

Preflop: Hero is SB with J, J
Hero bets t60, BB calls t40

Flop: (t120) A, 8, 2 (2 players)
BB checks, Hero bets t80, BB raises to t160, Hero ??

Скажите мне, это легкий фолд в ХА?

[DollyBM]

Это легкий чек, а теперь хз.

ЗЫ: что это за цифры в начале поста и какую смысловую нагрузку они несут? Это не сарказм, мне правда интересно.

[manefon]

против неизвестного колл и смотрим что опп будет делать на терне

[700XB]

Сообщение от DollyBM

Это легкий чек, а теперь хз.

ЗЫ: что это за цифры в начале поста и какую смысловую нагрузку они несут? Это не сарказм, мне правда интересно.

Я думаю это из ХУДа холдем менеджера %% разыгрываемых рук, пфр и 3бет

[WhiteTrash]

Сообщение от DollyBM

ЗЫ: что это за цифры в начале поста и какую смысловую нагрузку они несут? Это не сарказм, мне правда интересно.

vpip\pfr\af. Злодей часто рейзит наши ставки. Вроде, адекват.

Сообщение от manefon

против неизвестного колл и смотрим что опп будет делать на терне

Колим, выходит бланк и он ставит банк. Что теперь?

[pif1982]

делаем еще 1 плоский рейз. если он крутит спокойно сбрасывемся. если нет, то инициатива на терн переходит к нам.

[manefon]

Сообщение от WhiteTrash

Колим, выходит бланк и он ставит банк. Что теперь?

В таком случае с какими руками, которые ты бьешь, опп выбрал бы такую линию? часто на терне JJ ничем не будет отличаться от скажем Kx..

[LAGer]

делаем еще 1 плоский рейз. если он крутит спокойно сбрасывемся. если нет, то инициатива на терн переходит к нам.

[pif1982]

Сообщение от LAGer

Не понял, что я сказал такого веселого.
Может свой вариант предложишь?

[Speedball13]

Вариант с плоским рейзом, конечно, ахтунговый, серьезно =) Ну в данном случае ставить на самом деле не стоило, т.е. если бы у тебя в руках были T9o, то ставка была бы то, что надо, но с JJ именно из-за подобно развития событий лучше банк не разгонять на флопе. Но и фолдить на мин-рейз тоже не вариант. Играем колл. На бланковом терне я бы заколил ставку разумного размера. На ривере, если будет 3-баррел, то фолд. Блефом это будет крайне редко.

[WhiteTrash]

Сообщение от pif1982

делаем еще 1 плоский рейз. если он крутит спокойно сбрасывемся. если нет, то инициатива на терн переходит к нам.

В таком сценарии хотелось бы услышать предложения по розыгрышу на терне\ривере. Хотя я противник таких размеров для рейзов, но учитывая соперника, возможно, лучший розыгрыш на флопе, если уж мы нарвались на рейз.

Сообщение от manefon

В таком случае с какими руками, которые ты бьешь, опп выбрал бы такую линию? часто на терне JJ ничем не будет отличаться от скажем Kx..

Сгласен, но есть ли смысл колить его мин-рейз на флопе. Опп агрессивный, наверняка, будет ставить на терне. Нам же реально поможет только валет.
Сыграл, как ты предлагаешь и упал на терне. Думаю, что это не самый прибыльный розыгрыш

[LAGer]

pif1982
Опп по терну ставит 440, какой плоский рейз ты собрался делать и потом выбрасывать, если у него 670 осталось? На фига тебе к тому же инициатива, если ты вложишь почти весь стек на терне?
Даже абстрагируясь от вложенных денег и шансов etc.(допустим стеки по 5к) зачем тебе делать плоский рейз с JJ(ты осознаешь, что ты превращаешь руку, имеющую хорошее шоудаун велью в блеф?)и перехватывать инициативу? Мы в покер играем или "захвати инициативу"? Для этого тебе не надо JJ здесь, вполне сойдет рука наподобие 45, или рука, вообще не имеющая эквити.

[WhiteTrash]

LAGer, насколько я понял, pif1982 предлагает плоскорейзить флоп и падать на любой серьезный экшн. Если мы перехватим инициативу, то есть шанс дойти до шоудауна дешевле, чем если б мы колили его 2 бета, которыми он бы пытался нас выбить из банка, если у него нет сильного туза, или какого-нибудь натса.

[LAGer]

Мммм, просто его сообщение идет сразу после твоего

Колим, выходит бланк и он ставит банк. Что теперь?

делаем еще 1 плоский рейз. если он крутит спокойно сбрасывемся. если нет, то инициатива на терн переходит к нам.

[pif1982]

Сообщение от WhiteTrash

LAGer, насколько я понял, pif1982 предлагает плоскорейзить флоп и падать на любой серьезный экшн. Если мы перехватим инициативу, то есть шанс дойти до шоудауна дешевле, чем если б мы колили его 2 бета, которыми он бы пытался нас выбить из банка, если у него нет сильного туза, или какого-нибудь натса.

Ага. Плоский рейз на флопе на 80 фишек дороже кола, не привязывает нас к банку + шансы выиграть сразу на флопе + шанс сыграть чек\чек на терне ривере.
После нашего колла на флопе, терн в среднем обойдется нам дороже чем 80 фишек.

[Speedball13]

Ни один сколько-нибудь адекватный игрок никогда не поверит, что ты разыгрываешь туза подобным образом. Так что дальнейшие математические расчеты может и в какой-то степени верны, но не имеют смысла.

[Qwerty223]

Сообщение от Speedball13

Ни один сколько-нибудь адекватный игрок никогда не поверит, что ты разыгрываешь туза подобным образом

Угу, если мы в его глазах фиш, то он положит нас на сет.

[pif1982]

Сообщение от Speedball13

Ни один сколько-нибудь адекватный игрок никогда не поверит, что ты разыгрываешь туза подобным образом.

И что он сделает?

[WhiteTrash]

Сообщение от Speedball13

Ни один сколько-нибудь адекватный игрок никогда не поверит, что ты разыгрываешь туза подобным образом. Так что дальнейшие математические расчеты может и в какой-то степени верны, но не имеют смысла.

Я бы процитировал тут следующее: "Не важно, какая рука у нас, важно какой руки нет у нашего соперника". Если у него нет руки в которой он уверен (что он впереди), то ему будет очень тяжело правильно разыграть свою руку без позиции. И не важно фиш мы или регуляр в его глазах. Если же он действительно силен, мы легко выкинем тут же. Никаких сложных решений


П.с. "Ни один сколько-нибудь адекватный игрок никогда не поверит" никогда не говори "Никогда"

[Speedball13]

Кстати, о каком лимите идет речь?