[proxeruse]

Очень часто оказываюсь в таких ситуациях и по сути, не знаю, что делать!

Допустим у меня 83 на ББ!
Оппонент делает колл на МБ.
Флоп 248 радуга.

Я донкать в таких ситуациях не люблю, поэтому всегда играю чек, а дальше смотрю, что делает враг и думаю, что у него может быть.

Так, вот, частенько враг чекает. На терне приходит, допустим J или Q.

Мой вопрос - как быть?
В велью я не вижу смысла, ибо с чего мы добираем? Только с дро, ибо все, что упало бы на флопе на донк - все упадет, а сейчас поставив мы превращаем руку в блеф. А не поставив - поставит враг - и что делать?
Да, колл, а что на ривере?

ПС: написав этот вопрос, я сам пришел к выводу, что пожалуй в таких ситуациях моя цель - доползти до вскрытия, ибо если вельюбетить, то начинить нужно уже с флопа, так?

ПС2: данный пример стоит рассматривать в контексте луз-пассивного лимпера, который почти никогда не рейзит префлоп, поэтому что он так залимпил и помог ли ему терн - фиг поймешь.

[zorgan]

Если враг частенько чекает, естественно флоп надо ставить самому.

[pkovalenko]

Ну если у тебя ТП восьмерок без кикера - то ставить 30 в банк 40, колл будет означать какое-то совпадение у оппа или карманку ниже восьмерок, дальше по терну уже смотреть, вероятнее всего, придет карта старше и можно поставить второй баррель, на ривере на его чек чекаем бихайнд. Если же у тебя в лимпованном банке ТП, к примеру, десяток с неплохим кикером (неважно, по какой причине ты не рейзил его лимп) - то можно ставить овербет 55-60 на флопе и 2-3-баррелить... Скорее 2, чем 3 На агрессию на флопе, конечно, выкидывать, на терне и ривере уже смотреть по картам стола и бетсайзингу оппонента.

[proxeruse]

Отличные ответы, вижу и перенимаю логику.

[WhiteTrash]

Лучше ставить на флопе. У тебя, наверняка, лучшая рука в данный момент и противника надо заставить платить. Один из вариантов это делать 2 ставки в таких ситуациях. Можно бетнуть флоп и терн, по 3\4 банка. Когда на терне придет оверкарта (J или Q), это даже лучше для тебя, потому что если противник не флоатил, а коллировал с чем-то, то его рука скорее всего стала слабее, чем на флопе.
Если противник сделает гей рейз (если ты ставишь Х, то любой рейз меньше 3Х) на флопе, то можно спокойно коллировать, этот колл будет вместо ставки на терне. Если не улучшишься на терне, играем чек\фолд в большинстве случаев.