[beidok]

Оп в целом тайтер, но по крайней мере один раз был замечен в блефе.
На префлопе, блинах 50/100 тайтов. Забрал у него полстека минрейзами по 200.
Против тайтера колл -EV?
С одной сторны блины, стеки и шансы банка отличные, а с другой мы позади против 22+,A6s+,KQs,A7o+,KQo, блефово он тут врядли будет ставить, хотя может тильтанет, не знаю даже.
Как быть, фолд и дальше тырить блины?

NL Holdem $100(BB) Replayer
($995)
Hero ($2,005)

Dealt to Hero K T

[color=red]Hero raises to $200, raises to $995 (AI), Hero ?

[beidok]

Сообщение от Arzi

Вот как раз на микролимитах этого не стоит делать. Заколят с ТП легко.
Я играю средние лимиты, там это делать тоже не стоит. Заколят с ТП легко.
То есть на микролимитах и средних это будет минусово или около нуля на дистанции.

На лимитах выше 150 - скорее да, так нужно делать, и то с регами.

Раздача в тему. Тут даже не топ пара ,а просто по Ахай.
Мой колл 3бета конечно ужасен, давно это было, в тильте наверное, так что не бить.

NL Holdem $100(BB) Replayer
($1,515)
Hero ($1,485)

Dealt to Hero 9 6

Hero calls $50, raises to $200, Hero calls $100

FLOP ($400) 3 8 7

bets $200, Hero raises to $1,285 (AI), calls $1,085

TURN ($2,970) 3 8 7 7

RIVER ($2,970) 3 8 7 7 4

Hero shows 9 6
(Pre 26%, Flop 41.2%, Turn 18.2%)

shows A 6
(Pre 74%, Flop 58.8%, Turn 81.8%)

wins $2,970

[xpr]

Сообщение от beidok

Оп в целом тайтер, но по крайней мере один раз был замечен в блефе.
На префлопе, блинах 50/100 тайтов. Забрал у него полстека минрейзами по 200.
Против тайтера колл -EV?
С одной сторны блины, стеки и шансы банка отличные, а с другой мы позади против 22+,A6s+,KQs,A7o+,KQo, блефово он тут врядли будет ставить, хотя может тильтанет, не знаю даже.
Как быть, фолд и дальше тырить блины?

NL Holdem $100(BB) Replayer
($995)
Hero ($2,005)

Dealt to Hero K T

[color=red]Hero raises to $200, raises to $995 (AI), Hero ?

эффективный стек 10ББ, легкий пуш префлоп с КТ

[xpr]

mindw0rk дело говорит, оверкарты+стрит-дро -> инста игра на стек на флопе на любых лимитах

[pkovalenko]

Сообщение от beidok

NL Holdem $100(BB) Replayer
($995)
Hero ($2,005)

Dealt to Hero K T

[color=red]Hero raises to $200, raises to $995 (AI), Hero ?

Открываем NE и пушим префлоп вместо минрейзов...

[beidok]

Сообщение от pkovalenko

Открываем NE и пушим префлоп вместо минрейзов...

Зачем мне пушить когда я и так забираю у него деньги, я же ставил не из-за своих карт, а потому что оп выкидывал до этого 6 раз на мои минрейзы, поэтому не хотелось менять линию, обычно тайтерам голову сносит от такого и они начиают мувить с хламом.

NE это неш? Если он, то на мелких лимитах это точно EV-.

[seeya]

Сообщение от beidok

Зачем мне пушить когда я и так забираю у него деньги, я же ставил не из-за своих карт, а потому что оп выкидывал до этого 6 раз на мои минрейзы, поэтому не хотелось менять линию, обычно тайтерам голову сносит от такого и они начиают мувить с хламом.

NE это неш? Если он, то на мелких лимитах это точно EV-.

Beidok ты поражаешь, как раз на мелких лимитах NE - это мега +ЕВ

[beidok]

Сообщение от seeya

Beidok ты поражаешь, как раз на мелких лимитах NE - это мега +ЕВ

Обьясни пожалуйста более развернуто.

Я вот не согласен. Если у опов гиганские дыры, например на высоких блинах слишком тайтов или наоборот пушит каждую руку, то мне лучше подождать пару раздач и заколить на сильных картах, или оп фолдит на минибеты, то эфективнее другая стратегия конкретно к этому опу, чем пушить по нешу. Если я не прав, то скажи почему. Все про 6$ хаснг.

Кто чем пользуется при 10ББ в стеке?

[seeya]

Я все эти лимиты проходил , играл 1к турниров в месяц на онгейме турбо с РОИ 7, и ничем кроме НЕШа там никогда не пользовался.... Там же для чаайников объяснялось, что НЕШ -ЕВ или Нулевой на дистанции только против человека, который тоже его использует, против любого другого это +ЕВ....

[pkovalenko]

Все просто: минрейз седьмую руку подряд говорит о том, что у тебя мусор, с которым ты не станешь коллить олл-ин. Он пушит и забирает твои 200 фишек. Следующую руку он пушит с баттона, ты выкидываешь, потому что "опп тайтер", пытаешься минрейзнуть еще одну руку и он снова пушит - вот и отдал ты ему обратно то, что наворовал. А смысл? Нэшем пользуюсь при 12ББ и меньше. Если ФЭ пуша и минрейза против определенного оппонента одинаковы, то смысла пушить особого нет, но... нет таких людей, которые не поймут, что ты минрейзишь эниту. Ну и опять же - к чему эти выкрутасы? Пушишь по арифметике и с радостью закрываешь турнир после плохого колла оппонента или огорчаешься из-за переезда и играешь дальше. Ты бы еще лимпил префлоп и на флопе его переигрывал... Не заслуживают оппоненты такой "подстройки", в пуш-фолде надо играть все-таки по пуш-фолдной стратегии.

[WBR]

ТС, как раз чтобы не появлялось таких вопросов и бессмысленных дискуссий, лучше такую руку запушить. Неважно как играет соперник, это очень плюсовое решение. Ты просто выигрываешь фишки таким ходом.
А так у тебя шансы пота 0.4, а эквити против указанного тобой диапазона 0.37. Примерно пограничное решение. Если ты считаешь, что у него могло "голову снести", то колл будет плюсовым.

[beidok]

Я заколил и выиграл у A9, теперь стал пользовать Nash, спасибо seeya.
Теперь такие вопросы отпали.

[beidok]

По динамике матча, за 20 раздач, 1 раз переставил его кбет на мелком флопе и 3бетнул его пфр рейз, но он поставил аллин, я выкинул. 14 из 20 раздач выиграл я, думаю подзадрал его, на 2 дойденых до ШД я показал лучшую руку. На кбеты выкидывал.

Ложил его на 7х, 6х, и 55, флеш дро

NL Holdem $20(BB) Replayer
Hero ($1,610)
($1,390)

Dealt to Hero J 8

raises to $60, Hero calls $40

FLOP ($120) 7 6 8

Hero bets $120, calls $120

TURN ($360) 7 6 8 A

Hero bets $275, calls $275

RIVER ($910) 7 6 8 A T

Hero checks, bets $460, Hero calls $460

shows 5 5
(Pre 53%, Flop 35.4%, Turn 22.7%)

Hero shows J 8
(Pre 47%, Flop 64.6%, Turn 77.3%)

Hero wins $1,830

Как сыграно? Как лучше сыграть?

[mindw0rk]

До ривера хорошо, на ривере ставка спорная, так как у него запросто могла оказаться 10ка с гатшотом или 9ка. С другой стороны если чекнуть, сразу выдаешь свою слабую руку и можно нарваться на пуш. Возможны оба варианта, но если ставить, то чуть меньше

[beidok]

Сообщение от mindw0rk

До ривера хорошо, на ривере ставка спорная, так как у него запросто могла оказаться 10ка с гатшотом или 9ка. С другой стороны если чекнуть, сразу выдаешь свою слабую руку и можно нарваться на пуш. Возможны оба варианта, но если ставить, то чуть меньше

Про «если ставить, то чуть меньше», не понял, я вроде колил?
С 9 меня бы переставили в аллин на флопе как и с сильным флешом, с гадшотом T, 2 улицы потбет колить жутко.

Вот по риверу у меня и проблема, не знал что делать.
Думаю надо было ставить где-то 320 и фолдить на пуш.

[mindw0rk]

А да, сори, померещилось что поставил. С 9 далеко не факт, что переставили бы.

[beidok]

Очевидный колл, только для меня? Оп плюсовый игрок, но может помувить.
NL Holdem $40(BB) Replayer
Hero ($1,790)
($1,210)

Dealt to Hero 9 Q

raises to $80, Hero calls $40

FLOP ($160) 4 K Q

Hero checks, bets $1,130 (AI), Hero calls $1,130

TURN ($2,420) 4 K Q 9

RIVER ($2,420) 4 K Q 9 K

shows A 2
(Pre 57%, Flop 15.1%, Turn 0.0%)

Hero shows 9 Q
(Pre 43%, Flop 84.9%, Turn 100.0%)

Hero wins $2,420

[DollyBM]

Да, только для тебя=)

[evandro]

сегодня была похожая раздача (только у меня ТП была), я проколил, опп показал 2 пары. так что колл как минимум не очевидный))

[beidok]

А с чем так можно играть, с К он тут никогда не поставит аллин, с Q тоже очень сомневаюсь, остается блеф ну может мелкая пара 22-55 которую он испугается доигрывать или дро какое-то невероятное.

To evandro: если опп ставит на твой чек аллин с 2 парами, то он неадекват и это по игре обычно видно.