Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Покер онлайн > Покер один на один
Опции темы

Вероятности

Важные объявления
Старый 03.02.2010, 02:25     TS Старый   #1 (permalink)
Участник
 
Аватар для D3us
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 107
Доска: A K 2 8 9

Я точно знаю, что у оппа есть туз или король => 1 карта его руки точно НЕ черва. Какова вероятность того, что у него на руках ЕСТЬ черва?

Правильно ли я считаю? 52-5-2-1(его 1 карта)=44 => шанс, что у него на руках одна черва 9/44 или 20,5%?

А если у него обе рандомные карты, то шанс, что есть черва = 9/45 или 20%?

Есть предчувствие, что я где-то ошибаюсь и на самом деле вероятность того что у него на руках есть черва при одной известной карте должна быть меньше чуть ли не в 2 раза. Уже 2 часа не могу заснуть, помогите
D3us вне форума      
Старый 03.02.2010, 02:47   #2 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для 3p3nipa
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Прага
Сообщений: 1,839
проценты высчитанные тобой, это проценты чирв оставшихся в колоде, а не у оппа в руке.
__________________
"Надежда умирает на ривере"
3p3nipa вне форума      
Старый 03.02.2010, 03:42   #3 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для 700XB
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 573
Ну туз или король червовыми у него быть и не могут.
Имеем - колоду 52 карты из которых червы 13. У тебя в руках червы нет (иначе не было б топика).
Мы знаем 5 карт + 2 свои + 1 оппа (нечервовый туз-король).
Итого неизвестных 52-8 = 44
На борде 4 червы. Осталось 9. Вероятность что любая неизвестная карта - черва = 9\44
__________________
I walk slowly, but I never walk backward
700XB вне форума      
Старый 03.02.2010, 03:50   #4 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для 3p3nipa
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Прага
Сообщений: 1,839
Это правильно. А какова вероятность чирвы у оппа из 2-х неизвестных карт?
__________________
"Надежда умирает на ривере"
3p3nipa вне форума      
Старый 03.02.2010, 04:04   #5 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для 700XB
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 573
9/45+9/45 = 18/45 = 2/5 = 40% при условии что у нас в руке нет чирвы.
Если у нас есть х чирв, вероятность 2*(9-х)/45
__________________
I walk slowly, but I never walk backward
700XB вне форума      
Старый 03.02.2010, 04:11   #6 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для 3p3nipa
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Прага
Сообщений: 1,839
я сомневаюсь,что это так, хотя могу ошибаться
__________________
"Надежда умирает на ривере"
3p3nipa вне форума      
Старый 03.02.2010, 06:30   #7 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 52
Цитата:
Сообщение от 700XB Посмотреть сообщение
9/45+9/45 = 18/45 = 2/5 = 40% при условии что у нас в руке нет чирвы.
Если у нас есть х чирв, вероятность 2*(9-х)/45
Неправильно
Во-первых, при сложении вероятностей совместных событий (эт когда они могут наступить одновременно) из суммы нужно вычесть их произведение, т.е. P=9/45+9/45 -9/45*9/45=0.2+0.2-0.2*0.2=0.36 - это будет вероятность того, что любая из двух его карт черва. А, во-вторых, вариант, что у него две червы, нам тоже не подходит, поэтому еще нужно вычесть вероятность того, что у него одновременно будет две червы, т.е. ИТОГО: P=0.36-0.2*0.2=0.32
Хотя проще считать по-другому) нас устраивют первые два варианта, из четырех возможных:
1) черва - не черва
2) не черва -черва
3) черва -черва
4) не черва - не черва
P=0.2*0.8+0.8*0.2=0.32

Эт если грубо) А если точнее, то при расчете черва - не черва, да и выше тоже (когда считаем две червы) будет не 9/45*36/45, а 9/45*36/44= 0.1636 и соответственно не черва -черва:36/45*9/44=0.1636
Итого:
P=0.1636+0.1636=0.3272
ddd_vvv вне форума      
Старый 03.02.2010, 11:23     TS Старый   #8 (permalink)
Участник
 
Аватар для D3us
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 107
Цитата:
Неправильно
Во-первых, при сложении вероятностей совместных событий (эт когда они могут наступить одновременно) из суммы нужно вычесть их произведение, т.е. P=9/45+9/45 -9/45*9/45=0.2+0.2-0.2*0.2=0.36 - это будет вероятность того, что любая из двух его карт черва. А, во-вторых, вариант, что у него две червы, нам тоже не подходит, поэтому еще нужно вычесть вероятность того, что у него одновременно будет две червы, т.е. ИТОГО: P=0.36-0.2*0.2=0.32
Хотя проще считать по-другому) нас устраивют первые два варианта, из четырех возможных:
1) черва - не черва
2) не черва -черва
3) черва -черва
4) не черва - не черва
P=0.2*0.8+0.8*0.2=0.32

Эт если грубо) А если точнее, то при расчете черва - не черва, да и выше тоже (когда считаем две червы) будет не 9/45*36/45, а 9/45*36/44= 0.1636 и соответственно не черва -черва:36/45*9/44=0.1636
Итого:
P=0.1636+0.1636=0.3272
О-o, спасибо! Возьму на вооружение

Если я правильно понял логику:
Получается при 2-х картах вероятность того что есть черва: 9/45*36/44+9/45*36/44+9/45*9/44=0.2*0.82+0.2*0.82+0.2*0.20=37%

При 1 карте:
Цитата:
P=0.1636+0.1636=33%
D3us вне форума      
Старый 03.02.2010, 11:48     TS Старый   #9 (permalink)
Участник
 
Аватар для D3us
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 107
Если я правильно понял логику:

Если у нас есть нет чирв и обе его карты рандомные:
=9/45*36/44+9/45*36/44+9/45*9/44=0.2*0.82+0.2*0.82+0.2*0.20=37%

Если у нас есть нет чирв и 1 его карта не черва:
Вероятность:
Цитата:
P=0.1636+0.1636=33%
Если у нас есть 1 черва и обе его карты рандомные:
Вероятность: =8/45*37/44+8/45*37/44+8/45*8/44 =33%

Если у нас есть 1 черва и 1 его карта не черва:
Вероятность: ==8/45*37/44+8/45*37/44=30%

Если у нас есть 2 червы и обе его карты рандомные:
Вероятность: =7/45*38/44+7/45*38/44+7/45*7/44=30%

Если у нас есть 2 червы и 1 его карта не черва:
Вероятность: =7/45*38/44+7/45*38/44+7/45*7/44=27%
D3us вне форума      
Старый 03.02.2010, 12:02     TS Старый   #10 (permalink)
Участник
 
Аватар для D3us
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 107
То есть если совсем грубо получается, что при условиях:
1. Опп агресивен и любит флоатить
2. В нас летит бет на ривере на 4-флэш доске
3. У нас, допустим, топ сет
4. Опп не знает, что мы так думаем, и специально не делает такую ставку, чтобы выманить с нас вэлью

Нам выгодно отвечать по шансам при ставке =< 1/3 банка.
Забавно Пока не вколил разок и не задумался, очень любил выкидывать на 4 флэш доске.
D3us вне форума      
Старый 03.02.2010, 12:06   #11 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 54
здесь либо черва есть либо ее нет, вероятность 50% ))
Tyson вне форума      
Старый 03.02.2010, 12:16   #12 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 06.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 713
Ага
Задают вопрос блондинке: какова вероятность того, что на улице вы встретите динозавра? Ответ потряс всех: 50 на 50. Либо встречу, либо нет.
CTAPKO вне форума      
Старый 03.02.2010, 16:41   #13 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 52
Цитата:
Сообщение от D3us Посмотреть сообщение
Если я правильно понял логику:
Если у нас есть нет чирв и обе его карты рандомные:
=9/45*36/44+9/45*36/44+9/45*9/44=0.2*0.82+0.2*0.82+0.2*0.20=37%
ты неправильно считаешь слагаемое (вероятность) для случая, когда у него будет две червы: .......9/45*9/44=..., а надо 9/45*8/44,т.к. если первая черва, то в колоде стало на одну черву меньше. На результат эт не сильно повлияет, но все же)
Цитата:
Если у нас есть нет чирв и 1 его карта не черва:
Вероятность:
P=0.1636+0.1636=33%
правильно
Цитата:
Если у нас есть 1 черва и обе его карты рандомные:
Вероятность: =8/45*37/44+8/45*37/44+8/45*8/44 =33%
Аналогично, первой ошибке, не ... 8/45*8/44, а 8/45*7/44
Цитата:
Если у нас есть 1 черва и 1 его карта не черва:
Вероятность: ==8/45*37/44+8/45*37/44=30%
правильно
Цитата:
Если у нас есть 2 червы и обе его карты рандомные:
Вероятность: =7/45*38/44+7/45*38/44+7/45*7/44=30%
опять неправильное третье слагаемое)
Цитата:
Если у нас есть 2 червы и 1 его карта не черва:
Вероятность: =7/45*38/44+7/45*38/44+7/45*7/44=27%
Тут уже хуже неправильно! ) Третье слагаемое просто лишнее, вариант черва-черва нам не подходит.
ddd_vvv вне форума      
Старый 04.02.2010, 13:18   #14 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 08.04.2009
Сообщений: 1,174
Золотой кубок 
Проблема в том, что определенный вид оппов сбрасывает на ставку даже имея черву, а другой тип оппов отвечает, не имея червы. Так что не все так просто.
__________________
Make Poker Great Again
School47 вне форума      
Старый 05.02.2010, 19:31     TS Старый   #15 (permalink)
Участник
 
Аватар для D3us
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 107
Спасибо за корректировки, ddd_vvv!

Цитата:
Проблема в том, что определенный вид оппов сбрасывает на ставку даже имея черву, а другой тип оппов отвечает, не имея червы. Так что не все так просто
Ну тут я пытаюсь рассчитать не то, заколлирует ли меня оппонент по черве или без, а то, стоит ли коллировать мне его ставочку.
D3us вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подсчет вероятности iWatson Теории, стратегии, основы покера 4 02.05.2012 19:46
Вероятности в покере jone Теории, стратегии, основы покера 2 08.09.2011 22:22
Вопрос по вероятности Pаul Многостоловые турниры 8 21.01.2008 14:33
Вероятности RabiPoker Теории, стратегии, основы покера 7 04.07.2007 05:09
СТАДные вероятности Kostix Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 16 25.04.2007 13:15



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 10:13. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot