[Kostix]

Вот нашел некоторые вероятности, применимые конкретно к Stud.
Думаю, может оказаться полезным.


Трипс на 3ей улице до фуллхауса и лучше - 1.5:1
Две пары на 4ой улице до фуллхауса - 3.5:1
4-Флаш на 4ой улице до флаша - 1.25:1
4-стрейт(открытый) до стрейта - 1.5:1


Вероятность не собрать стрейт:

3-стрейт (открытый) 4.2:1
3-стрейт (4 карты) 8:1
3-стрейт (5 карт) 21:1
4-стрейт (открытый) 1.5:1
4-стрейт (5 карт) 2.1:1
4-стрейт (6 карт) 5:1
3-стрейт (K-Q-J) 6.3:1
3-стрейт (A-K-Q) 12.8:1

Вероятность не собрать флаш:

3-флаш 4.5:1
3-флаш (4 карты) 8.4:1
3-флаш (5 карт) 23:1
4-флаш 1.13:1
4-флаш (5 карт) 1.86:1
4-флаш (6 карт) 4.1:1

Вероятность не собрать фуллхаус:

1 пара (3 карты) 12.3:1
1 пара (4 карты) 18:1
1 пара (5 карт) 39:1
2 пары (4 карты) 3.3:1
2 пары (5 карт) 5:1
2 пары (6 карт) 10.5:1
Трипс (3 карты) 2:1
Трипс (4 карты) 2:1
Трипс (5 карт) 2.4:1
Трипс (6 карт) 4:1


Общие вероятности для стартовых рук (3я улица)

Трипс -> Фуллхаус 2:1
3-Флаш -> Флаш 4.5:1
3-Стрейт -> стрейт 4.2:1
Пара -> 2 пары 1.3:1
Пара -> Трипс 9:1

[Bull]

Полезная информация.
теперь логично сделать следующий шаг: посчитать те же вероятности с учетом одной открытой карты соперников. Задача, кстати, не так проста как может показаться, по крайней мере, для 3-срейтов.

Допустим, нам роздан открытый 3-стрейт. К примеру 789.
При этом карты, которые мы должны получить дополнительно, могут уже быть у соперников в открытом виде.
А задача не так проста ввиду того, что ни один номинал к ТАКОМУ 3-стрейту не является обязательным для его получения, в отличие от 3-стрейта, открытого лишь с одной стороны. То есть задача двухуровневая, насколько я понимаю.

[Kostix]

Ну я бы прикинул так:

Допустим мы имеем 789. Мертвых карт к стрейту нет.
Вероятность получения 56789, 6789T, 789TJ равна.
(Стрейты с использованием только 2х карт, вроде 45678 я не считаю)

Наши ауты:
Для двух стрейтов (двойные ауты): 6 6 6 6 T T T T
Для одного стрейта: 5 5 5 5 J J J J
Итого 16 аутов всего, но поскольку каждая засвеченная 6 или Т наносит нам ущерб эквивалентный двум 5 или J (т.е. Снижает вероятность получения двух стрейтов из трех ровно настолько, насколько 5 или J снижает вероятность для одного стрейта), то можно посчитать их как 24 аута, при этом шестерки и десятки будем считать за два. Я так понимаю, что мертвые 6 и Т будут уменьшать вероятность приблизительно на 8%, а 5 и J ~на 4%


P.S. Я не математик, если где накосячил, извиняйте. Но думаю, должно быть что-то в этом роде.

[Kostix]

Нет.. действительно не все так просто
Если убрать все 6 и Т, то стрейт мы вообще не соберем,
т.е. вероятность уменьшается на 100%, а не на 64%
Будем думать...

[Bull]

Сообщение от Kostix писал сб, 07 апреля 2007 17:26

Нет.. действительно не все так просто
Если убрать все 6 и Т, то стрейт мы вообще не соберем,
т.е. вероятность уменьшается на 100%, а не на 64%
Будем думать...

Я говорил о ситуации на раздаче. Поэтому ситуация, когда все 8 аутов мертвы, невозможна, так как за столом максимум 8 игроков

[Kostix]

Разумеется.. Это ж в теории
На самом деле при малом колличестве мертвых карт (а нас другие случаи и не интересуют) вполне можно и так посчитать, я думаю..

[tigra_7]

Вот набросал табличку с вероятностями для 3,4-стрита,флеша. Посмотрите кому интересно и проверьте, пожалуйста. Позже посчитаю вероятности для улучшения пар, там посложнее будет.

[Kostix]

Сообщение от tigra писал ср, 18 апреля 2007 13:09

Вот набросал табличку с вероятностями для 3,4-стрита,флеша. Посмотрите кому интересно и проверьте, пожалуйста. Позже посчитаю вероятности для улучшения пар, там посложнее будет.

Ух, столько циферок!
Если не затруднит, прокомментируй пожалуйста где там что..

[tigra_7]

all comb - всего комбинаций до 7 карты
own - подходящие нам комбы до 7-ой карты
probability - вероятность собрать до 7-ой карты
ch 1: - шансы 1:
----------------------------------------------
p-fl-qc - p-флеш из q карт
n - количество карт оппонентов не нашей масти
dead - количество карт оппонентов нашей масти
----------------------------------------------
p-str-qc - p-стрит из q карт
a1a2xxxa3a4 - у нас xxx,
например у нас 789, тогда a1=5,a2=6,a3=T,a4=J
Когда у нас 3-стрит из 4 и более карт подразумевается, что среди наших карт нет a1-a4.
n- количество карт оппонентов, которые не нужны нам для стрита
ai - количество ai у оппов.

Пример. Если у нас 789, а у оппов мы видим 10,7,5,Q,A то вводим в соотв. табличку n=3, a1=1,a2=a4=0,a3=1 и получаем, что вероятность собрать стрит до 7-ой карты включительно равна 0.18, что даёь шансы 1:4.59

[ежык]

ну развели теорию

про 3 на стрит. все на самом деле просто. если мы в поздней позиции нет мертвых карт играем. в ранней да за буйным столом не играем если нет по крайней мере двух на флеш живых именно карт.

если рейз даст кто нить (если у нас 789) рейз с 5-6, 10-В то можно опять же выкидывать и не парится наши стартеры. не всегда собрав стрит мы выиграем.

а так я готов стрит тянуть в том случае только если у меня 3 флеш и 2 стрит или наоборот и никак иначе. но это для старз где игра идет неслабая. моронская лузовая игра в онгейм и боссмедии там играть можно все подряд

[Kostix]

Да с практикой и так все понятно
Если 3-стрейты не играть вообще, результат не сильно изменится.
А за лузовым столом, коих большинство, я вообще такой стартер выкину - перетянут на раз..

[ежык]

Сообщение от Kostix писал вт, 24 апреля 2007 14:47

Да с практикой и так все понятно
Если 3-стрейты не играть вообще, результат не сильно изменится.
А за лузовым столом, коих большинство, я вообще такой стартер выкину - перетянут на раз..

я думаю на результат еще должно влиять анте. на сколько помню на пати, боссмедии, онгейме оно нереально большое и там хош не хош приходится играть иногда и 3 стрейт. на старзах кстати луза то нет. и там играть надо очееень тайтово. все ИМХО.

засорил вам ваш топик. не со зла. а вообще рулит книга. про книгу через ЛС

[Kostix]

Да ладно, засорил
На самом деле анте на Пати не сравнить с Онгеймом. Это две абсолютно разные игры. С таким высоким анте как на Пати 0.5/1, я если честно, не представляю как играть на лузовом столе, т.к. стилить тебе все-равно не дадут.

Кстати о книгах, собственно первая книга где я встретил какие-то конкретные цифры по вероятностям в Stud это "Winning 7card stud" by Ashley Adams, книга так скажем для новичков, к тому же процентов на 80 пересекающаяся со статьями этого автора в онлайне. В серии "... for advanced players" в обеих книгах ничего этого нету.
К чему бы это? Или все обходятся некими эмпирическими правилами на ранних улицах, а шансы считают уже когда тянут какое-нибудь дро?

[Kostix]

[ежык]

Сообщение от Kostix писал вт, 24 апреля 2007 23:08

Или все обходятся некими эмпирическими правилами на ранних улицах, а шансы считают уже когда тянут какое-нибудь дро?

я принимаю решения на 4й улице. главное не ошибится с выборос стартера и не перегиграть на 4й улице. а дальше играть от оппа можно. руку читать не сложно вроде на мелких лимитах и против чего играешь вроде как понятно. а на 5-7й улице уже по шансам тащить почти все

играю в эту игру прямолинейно: есть что нить ставлю. есть офигенное дро ставлю. так чек-кол играю

[Mercator]

Вот здесь есть вероятности. [Зарегистрироваться?]
И не только по 7 card.

[Kostix]

Это, как я понял, те же таблички Майка Каро, что и в приложении к Суперсистеме.
Опять же: "NOTE: This chart assumes no knowledge of exposed cards in other hands."