[redgreen]

Всем привет, играю ХА СНГ на ФТ. Играл 5ки в плюс с рои около 13 на 250 игр. Сейчас добрался до банкролла в 300 долларов и решил перейти на 10ки. Завожу дневник, чтобы хоть как-то систематизировать обучение покеру, ну и получить уйму полезных советов кончно)). К покеру отношусь серьезно поэтому цели разумеется уже поставлены и назад пути нет. Итак:
1) Банкролл 1000 долларов к 13.12.2009
2) Отыгрывать по 15 игр в день.
3) Разбирать минимум 5 своих игр с позиции основных концепций (пот оддс, хэнд вс . рейндж эквити, уместность вельюбета и т.д. )

Заранее благодарен за всяческое содействие в достижении поставленных мною целей.

[Lakimaron]

давай удачи, у меня почти те же цели.

[Neiromancer]

Удачки!!!
Тащи.

[redgreen]

Сейчас просматривал свои раздачи с Покер стоувом. Оказалось, что в некоторых ситуациях я принимаю довольно плохие решения. Допустим с довольно сильной рукой (как мне кажется), как то топ пара+ стритдро двухстороннее принимаю алын, хотя реальное эквити у руки может быть не больше 35-40 процентов против возможного диапазона оппа. И вот возникает вопрос: КАК СЧИТАТЬ ДИАПАЗОН ВРАГА (его возможные руки) И ТВОЕ ЭКВИТИ ПРОТИВ НЕГО. Ведь голова моя не компьютер ))
Может есть какие то приемы счета. Как вообще смотрят на эту проблему хорошие игроки и считают ли они ее серьезной.

[izekia]

Сообщение от redgreen

Сейчас просматривал свои раздачи с Покер стоувом. Оказалось, что в некоторых ситуациях я принимаю довольно плохие решения. Допустим с довольно сильной рукой (как мне кажется), как то топ пара+ стритдро двухстороннее принимаю алын, хотя реальное эквити у руки может быть не больше 35-40 процентов против возможного диапазона оппа. И вот возникает вопрос: КАК СЧИТАТЬ ДИАПАЗОН ВРАГА (его возможные руки) И ТВОЕ ЭКВИТИ ПРОТИВ НЕГО. Ведь голова моя не компьютер ))
Может есть какие то приемы счета. Как вообще смотрят на эту проблему хорошие игроки и считают ли они ее серьезной.

ты про префлоп?

[pkmihail]

Сообщение от redgreen

Сейчас просматривал свои раздачи с Покер стоувом. Оказалось, что в некоторых ситуациях я принимаю довольно плохие решения. Допустим с довольно сильной рукой (как мне кажется), как то топ пара+ стритдро двухстороннее принимаю алын, хотя реальное эквити у руки может быть не больше 35-40 процентов против возможного диапазона оппа. И вот возникает вопрос: КАК СЧИТАТЬ ДИАПАЗОН ВРАГА (его возможные руки) И ТВОЕ ЭКВИТИ ПРОТИВ НЕГО. Ведь голова моя не компьютер ))
Может есть какие то приемы счета. Как вообще смотрят на эту проблему хорошие игроки и считают ли они ее серьезной.

Ты должен помнить, какое эквити у фд, фд+оверкарты, фд+гатшот, комбодро, и тд. против тп, тп+фд, тп+стритдро, допера и тд. А дальше прикидываешь, какой у оппа спектр, и прикидываешь, какое эквити у твоей руки против этого спектра. Точно посчитать самому нереально, поэтому ты всегда будещь делать оценку эквити, оценку спектра. С опытом точность этой оценки должна повышаться.

[redgreen]

Я имею ввиду именно точность. Допустим у оппа 30 рук, эквити против которых там 60%, 20 рук с эквити 50 процентов и 12 рук с эквити 75 %, т.е. мое эквити против его диапазона в целом (39 рук против 23 руки ) 39/ (23 + 39)=60%. Или так никто не считает в про покере?? Я хотел узнать именно буквальную сторону. Т.е. процесс, который идет в голове у хорошего игрока:
1) О чем он думает
допустим: " Так он ответил на мой ререйз на флопе раньше я делал 3 ререйза и он всегда падал. Предположу, что у него вторая пара средний кикер и выше. Однако у него нет двух пар или сета, так как такой плохой игрок сделал бы ререйз. На доске нет фулла, стрита и флеша, значит у него .. рук того то и ... рук того то. Мое эквити 60% против его диапазона колла . я ставлю на терне для вэлью."
2) Как он думает
ВАЖНЕЕ для меня о чем ))

[redgreen]

Full Tilt Poker $10 + $0.50 Heads Up No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand Converter [Зарегистрироваться?]

BTN/SB: t1960 M = 65.33
Hero (BB): t1040 M = 34.67

Pre Flop: (t30) Hero is BB with 8 K
BTN/SB raises to t80, Hero calls t60

Flop: (t160) 7 8 6 (2 players)
Hero checks, BTN/SB checks

Turn: (t160) 8 (2 players)
Hero bets t120, BTN/SB raises to t300, Hero raises to t960 all in, BTN/SB calls t660

River: (t2080) 9 (2 players - 1 is all in)



Правильно ли я сыграл. Это где-то 10 рука. За это время опп ререзил меня 2 раза, делал ставки в 100 2 раза. Был очень агрессивен.

[Speedball13]

фолд префлоп, тем более опп рейзит 4х. Рука слишком маргинальная, чтобы играть постфолп без позиции, тем более против очень агрессивного оппа, который будет контбетить постоянно.

[LJ-]

Сообщение от redgreen

Я имею ввиду именно точность. Допустим у оппа 30 рук, эквити против которых там 60%, 20 рук с эквити 50 процентов и 12 рук с эквити 75 %, т.е. мое эквити против его диапазона в целом (39 рук против 23 руки ) 39/ (23 + 39)=60%. Или так никто не считает в про покере?? Я хотел узнать именно буквальную сторону. Т.е. процесс, который идет в голове у хорошего игрока:
1) О чем он думает
допустим: " Так он ответил на мой ререйз на флопе раньше я делал 3 ререйза и он всегда падал. Предположу, что у него вторая пара средний кикер и выше. Однако у него нет двух пар или сета, так как такой плохой игрок сделал бы ререйз. На доске нет фулла, стрита и флеша, значит у него .. рук того то и ... рук того то. Мое эквити 60% против его диапазона колла . я ставлю на терне для вэлью."
2) Как он думает
ВАЖНЕЕ для меня о чем ))

ты мне нравишься!

[redgreen]

Как сыграно? Изначально хотел выбить его из пота, так как он из тех игроков, которые донакают пот бетом, когда вышла опасная доска. На ФТ таких очень много. Хотел его наказать, а после его алына уже было много инвестировано в пот и падать не хотелось. Тем более даже против ТПТК я был немного впереди.

Full Tilt Poker $10 + $0.50 Heads Up No Limit Hold'em Tournament - t15/t30 Blinds - 2 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand Converter [Зарегистрироваться?]

Hero (BTN/SB): t1310 M = 29.11
BB: t1690 M = 37.56

Pre Flop: (t45) Hero is BTN/SB with Q 8
Hero raises to t60, BB calls t30

Flop: (t120) 5 7 6 (2 players)
BB bets t120, Hero raises to t300, BB raises to t1630 all in, Hero calls t950 all in

Turn: (t2620) J (2 players - 2 are all in)

River: (t2620) 3 (2 players - 2 are all in)

[Kotik-Narkotiks]

Сообщение от redgreen

Хотел его наказать

= покер накажет тебя).
Флоп просто колл.
Алл-ин я бы тоже вколил.

[mindw0rk]

Сообщение от redgreen

Как сыграно?

Нормально сыграно. Как вариант, можно было сделать кол флопа и перекрутить на ривере. Но это с более глубокими стеками

[LJ-]

лимп префлоп,кол флоп и по турну,не очень бы хотелось получать донк бет пот с Q8 попади я в даму,крутя на стек,можно сузить пре флоп диапазон,увеличить пре флоп без сайзинг до 3бб если много колит пре флоп. т.к. он донкает пот бетом на опасной доске или КАРТЕ?то на даму вышедшую на турне мог бы влепить ещё пот бет,любая бубна типо К или А то-же самое ты бы пушнул турном в него с фд+сд,и для него это было бы уже сложное решение как минимум.Токо проснулся возможно пишу ересть.

[redgreen]

У меня вопрос именно по специфике ХА СНГ. Допустим при обычной кэш игре все завязано не пот оддсы и твое эквити. Т.е. плюсовость решения рассчитывается именно по этим фактам. Ведь ты всегда можешь докупиться и играть дальше. А вот в ХАСНГ можно выиграть или проиграть весь матч даже на умеренно плюсовом решении или на нулевом. Например рука из последних. В этой руке я принял нулевое решение по фишкам (покерстоув), учитывая что опп имеет пару и выше. Примерно 47 процентов. Однако в случае выигрыша у меня остается примерно 1000 в стеке с блайндами 25-50, что дает мне шанс на выигрыш потом. Т.е. вероятность, что я выиграю весь матч 50%+Х% (где Х - вероятность выиграть в последющем) Значит в целом вероятность моего выигрыша больше 50%. Получается, что выгодно стековаться с коротышом даже когда твое решение слабо минусовое. А теперь вопрос : ПРАВИЛЬНО ЛИ Я РАССУЖДАЮ.
рука приводиться ниже (ДА, фолд эквити у этого оппа нет, так что в расчет ее можно не принимать. Я был почти уверен после его ставки, что у него вторая пара и выше и что он заколлит мой пуш. И тем не менее считаю пуш плюсовым в целом)


Full Tilt Poker $10 + $0.50 Heads Up No Limit Hold'em Tournament - t25/t50 Blinds - 2 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand Converter [Зарегистрироваться?]

BTN/SB: t960 M = 12.80
Hero (BB): t2040 M = 27.20

Pre Flop: (t75) Hero is BB with Q T
BTN/SB calls t25, Hero checks

Flop: (t100) J K T (2 players)
Hero checks, BTN/SB bets t200, Hero raises to t1990 all in, BTN/SB calls t710 all in

Turn: (t1920) 8 (2 players - 2 are all in)

River: (t1920) T (2 players - 2 are all in)

[public69]

Мыслишь в верном направлении. Цитирую Мошмана: "Чем больше у вас фишек, тем меньше стоит каждая из них. Точно так же, чем меньше у вас фишек, тем больше каждая из них стоит." Правда это для фуллринга, но для ХА думаю тоже применимо. По раздаче: овербет пушить бы не стал, стеки не такие уж и мелкие, чтоб принимать околонулевые решения.

[Speedball13]

По мне так нормально сыграно. Просто коллить мы никак не можем на флопе, а выбрасывать такую руку просто нельзя при таких стеках.

[redgreen]

Сообщение от public69

Мыслишь в верном направлении. Цитирую Мошмана: "Чем больше у вас фишек, тем меньше стоит каждая из них. Точно так же, чем меньше у вас фишек, тем больше каждая из них стоит." Правда это для фуллринга, но для ХА думаю тоже применимо. По раздаче: овербет пушить бы не стал, стеки не такие уж и мелкие, чтоб принимать околонулевые решения.

Слушай, это цитата из Мошмана ХАСНГ или просто СНГ. У него вроде бы есть и та и другая. И если из первой, то не подскажешь где ее можно достать, так чтобы не ждать 1 мес пока мне ее пришлют из-за океана. Это вопрос ко всем.

[public69]

Это фуллринг. ХА у меня нет
По ХА СНГ смотри http://forum.cgm.ru/poker_odin_na_od...n_moshman.html.
Напиши слеффе в личку

[redgreen]

Стоило ли коллить его бет. Рука случилось в самом начале матча против неизвестного оппа.
Full Tilt Poker $5 + $0.25 Heads Up No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand Converter [Зарегистрироваться?]

Hero (BB): t1350 M = 45
BTN/SB: t1650 M = 55

Pre Flop: (t30) Hero is BB with 4 9
BTN/SB calls t10, Hero checks

Flop: (t40) 3 9 4 (2 players)
Hero bets t40, BTN/SB calls t40

Turn: (t120) T (2 players)
Hero bets t80, BTN/SB raises to t160, Hero calls t80

River: (t440) T (2 players)
Hero checks, BTN/SB bets t300, Hero requests TIME, Hero folds