[John Gotty]

все правильно, ривер фолд

[redgreen]

Только что в покер руме мне предложили небольшой бонус. Я для этого ничего не предпринимал, может сжалились )) Возник вопрос: можно ли содействовать получению бонуса в руме, где ты уже играешь давно. Т.е. есть же начальный бонус практически во всех румах (100% от депозита, 60% и т.д.)- такой я уже отыграл. Можно ли еще получать бонысы на этот аккаунт. Там в акциях каких то учавствовать и тому подобное. Подскажите сведущие в этой теме люди. Заранее спс.

[xpr]

Нормально сыграно, запушив терн и если он заколлирует ты редко будешь хорош тут.

[loadrunner]

Сообщение от redgreen

Стоило ли коллить его бет. Рука случилось в самом начале матча против неизвестного оппа.
Full Tilt Poker $5 + $0.25 Heads Up No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand Converter [Зарегистрироваться?]

Hero (BB): t1350 M = 45
BTN/SB: t1650 M = 55

Pre Flop: (t30) Hero is BB with 4 9
BTN/SB calls t10, Hero checks

Flop: (t40) 3 9 4 (2 players)
Hero bets t40, BTN/SB calls t40

Turn: (t120) T (2 players)
Hero bets t80, BTN/SB raises to t160, Hero calls t80

River: (t440) T (2 players)
Hero checks, BTN/SB bets t300, Hero requests TIME, Hero folds

по мне так изи кол, без пушей. колируем и забираем с его недостроенного фд. а если он показывает десятку, то делаем нотс что это игрок баран и играем дальше

тебя здесь сложно положить на фд, зачем тогда тебе ставить флоп - банк и 2/3 тёрн? очевидно что ты попал во флоп и ставишь для велью. если у опонента топ пара, то есть 10ка в данном случае, то логичнее было бы просто вколить и дать возможность тебе поставить на ривере после чего сделав ререйз. так и сложнее будет тебе подумать что у соперника может быть 10 и соответственно увеличивает шанс того, что ты заколишь с более слабой картой. плюс ещё твой чек на ривере просто провоцирует соперника на блеф. я бы здесь с 3кой, 4кой в 100% случаев поставил, после твоей то слабости.

мне кажется здесь кол, даже если ты проигрываешь, больше дает прибыли, чем потери, отражась в твоём понимании сопеника в будущем.

имхо всё. камни не кидать

[mindw0rk]

Сообщение от redgreen

Стоило ли коллить его бет. Рука случилось в самом начале матча против неизвестного оппа.

Сомневаюсь, что он стал бы минрейзить с дро. Изи фолд на самом деле.

[redgreen]

Учитывая мой опыт люди реально рейзят две пары + в 60% случаев, оставшиеся 40 это топ пара и дрова, но дров реально мало. Если бы доска не спарилась на десятке я бы вколлил. Я обдумал ситуацию несколько раз и решил что упал бы в 100% случаев. Линия оппа слишком уж резко меняется от пассивной до агрессивной. Сегодня случилась почти такая же ситуация и опп показал стрит на маленькой доске. Да, если у него недостроенное флеш дро, то почему он рейзил меня на терне а не на флопе, и всего лишь в два раза?? Ведь если у него дрова он хочет, чтобы я упал, а ставка очень слабая.

[Ashot]

Либо у чувака есть мозг, и там что-то типа десятки с крестовым флэшдро или T9, либо мозга нет, и там любые две (включая оверкарты, бастед дро, фуллхаусы, слоуплеи тузов и прочий бред). Платить 300 фишек за такой нотс на лимите $5.5 дороговато, но кол допустим по динамике.
Какие возражения против пуша на терне? Боязнь сета?

[redgreen]

Боязнь трипса на десяткаях + фулла на десятках T4 T9 T3

[Ashot]

Сообщение от redgreen

Боязнь трипса на десяткаях + фулла на десятках T4 T9 T3

Откуда на тёрне трипс или фулл? Ривер я пушить не предлагаю.
Тебя там бьют сеты и три допера, при этом девятка и четверка заиграны тобой. Из того, что ты бьешь, тебя часто проколят многие десятки, оверпары, дрова с оверкартами и комбо-дро.

[redgreen]

На терне пушить не имеет смысла, так как мне ответят только две пары с десяткой, против которых нет абсолютно никаких аутов, а ТП на десятках спокойно скинуться.Т.е. пуш для велью отменяется. На ривере ситуация еще хуже, так как даже ТП на десятках добрали трипс. фууууухххххххх все ))

[mindw0rk]

Сообщение от redgreen

На терне пушить не имеет смысла, так как мне ответят только две пары с десяткой, против которых нет абсолютно никаких аутов, а ТП на десятках спокойно скинуться.Т.е. пуш для велью отменяется. На ривере ситуация еще хуже, так как даже ТП на десятках добрали трипс. фууууухххххххх все ))

Тем не менее, тебе нужно защищать руку от дро. Лучший вариант здесь - не пушить, а сделать ререйз в районе 520. Если у него десятка, он может подумать что ты исполняешь с дро и сам запушит, что для нас отличный вариант. Вероятность попасть с двумя парами на топ 2 пары мизерная.
На ривере много плохих для нас карт, поэтому я бы выставлялся уже на терне.

[redgreen]

Майндворк спасибо. Твой пост задел мой покерный ум)). Действительно в его дипазоне пуша могут быть десятки, а вот в диапазоне колла пуша - вряд ли. Плюс с чирвовыми дровами, при заходе флеш ему надо всего лишь добрать 360 (дрова тянуться 4 к 1 он ререйз на 160, значит ему надо выиграть 4*160-120(пот) -160(моя ставка)= 360), чтобы играть в ноль. А так как две пары сильная комбинация и я только делаю колл с ней, то очевидно, что я буду делать так на топ паре, может второй паре. Т.е. огромный кусок моего диапазона играет плохо против дров практически любого оппа. Значит делая ререйз я предоставляю оппу такие шансы, при которых даже выигрыш моего стека не покрывает его игру. Я правильно понял твою мысль ???

[redgreen]

Стена плача за сегодня. Всю критику прошу сюда. Буду благодарен ))
Рука случилась в начале матча, но было очевидно, что опп агрессивен.

Итак колл 3бет вроде бы еще ничего. Но рейзить его зачем на флопе ??? Допустим враг 3бетит с 99+ AQ+ AJ KQ KJs. Против этого диапазона я стою 60 на 40 на этом флопе. После рейза я выбиваю руки 99 ТТ AQ AK KQ и буду стоять 17 на 83 ((. Не лучше ли было заколлить и спокойно добраться с этих рук, когда выйдет король или валет. Ведь мне надо было выиграть только 800, чтобы играть на ноль, что вполне вероятно, так как на многих картах опп отдаст стек, а это 1120 (эффективный стек) что нивелирует недобор на руках типа туз дама, которые он скинет, два короля -два валета, которым проплачу я и блефах)

Hand #1
Full Tilt Poker $5 + $0.25 Heads Up No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand Converter [Зарегистрироваться?]

BB: t1560 M = 52
Hero (BTN/SB): t1440 M = 48

Pre Flop: (t30) Hero is BTN/SB with J K
Hero raises to t60, BB raises to t160, Hero calls t100

Flop: (t320) J 2 4 (2 players)
BB bets t160, Hero raises to t400, BB raises to t1400 all in, Hero calls t880 all in

Turn: (t2880) 3 (2 players - 2 are all in)

River: (t2880) 5 (2 players - 2 are all in)

Опп полный моран, но даже им заходят две пары и сет. Идиотский колл идиотского бета. shame on me !!!

Hand #2
Full Tilt Poker $10 + $0.50 Heads Up No Limit Hold'em Tournament - t25/t50 Blinds - 2 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand Converter [Зарегистрироваться?]

Hero (BB): t1755 M = 23.40
BTN/SB: t1245 M = 16.60

Pre Flop: (t75) Hero is BB with J 9
BTN/SB raises to t100, Hero calls t50

Flop: (t200) 8 9 5 (2 players)
Hero checks, BTN/SB bets t1145 all in, Hero calls t1145

Turn: (t2490) 9 (2 players - 1 is all in)

River: (t2490) 2 (2 players - 1 is all in)

Опп играл непонятно, постоянно делал такие гей беты иногда на воздухе иногда на руке. Они меня реально раздражали. Идиотский рейз на гатшоте. Если хочешь выбить оппа, рейз на флопе, ведь ситация на терне не сильно поменялась (4 аута гатшота не в счет )) ) Ререйз оппа на терне выглядит подозрительно. ЗАЧЕМ рейзить на ривере: если на терне он блефовал, то не проплатит, если не блефовал, то тем более. Про колл на ривере я молчу- игроки на микролимитах 2 раза не блефуют почти никогда.

Hand #3
Full Tilt Poker $5 + $0.25 Heads Up No Limit Hold'em Tournament - t15/t30 Blinds - 2 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand Converter [Зарегистрироваться?]

BB: t1440 M = 32
Hero (BTN/SB): t1560 M = 34.67

Pre Flop: (t45) Hero is BTN/SB with A 5
Hero raises to t60, BB calls t30

Flop: (t120) 3 Q 6 (2 players)
BB bets t30, Hero calls t30

Turn: (t180) 7 (2 players)
BB bets t30, Hero raises to t150, BB raises to t270, Hero calls t120

River: (t720) A (2 players)
BB bets t30, Hero raises to t300, BB raises to t1080 all in, Hero requests TIME, Hero calls t780

Может какие то мысли по рукам я пропустил. Прошу ...

[Ashot]

Сообщение от mindw0rk

Тем не менее, тебе нужно защищать руку от дро.

Думаю, ререйз на пятерках в качестве защиты от дро — это кошмар. Опп заколирует и нас нагнет со всем, что ему доедет (так как мы замазаны), и выкинет на ривере, если промахнется. На шансы банка, имплаеды и т. п. ему будет пофиг.
И что там насчет фолда топ-пары, вы серьезно? Фиши сейчас выкидывают QT в такой ситуации?

[mindw0rk]

Сообщение от Ashot

Думаю, ререйз на пятерках в качестве защиты от дро — это кошмар. Опп заколирует и нас нагнет со всем, что ему доедет (так как мы замазаны), и выкинет на ривере, если промахнется. На шансы банка, имплаеды и т. п. ему будет пофиг.

Умные дяди говорят, что если у тебя сильнейшая рука - с нее есть смысл добирать по максимуму.
Ты с тузами тоже пугливо чекаешь дровяной флоп и терн, вдруг ему доедет и он нагнет на ривере?

[Ashot]

Сообщение от redgreen

Стена плача за сегодня. Всю критику прошу сюда. Буду благодарен )) Прошу ...

1. Неважно, во что ты там въехал. Как сыграно, это игра на стек по выпавшему флопу. Другой вопрос, что кол префлоп недефолтный, для него должны быть основания в виде частых трибетов.
2. Лузовато будет .
3. Если нет инфы, что такое донкбет 1 ББ, ставь ререйз размером [стандартный cbet на флопе+30]. В случае кола — чек фолд на тёрне. Как сыграно — кол тёрн, кол ривер, надо ж вскрыть оппа и посмотреть, чем вызван такой бетсайзинг.

[Ashot]

Сообщение от mindw0rk

Умные дяди говорят, что если у тебя сильнейшая рука - с нее есть смысл добирать по максимуму.
Ты с тузами тоже пугливо чекаешь дровяной флоп и терн, вдруг ему доедет и он нагнет на ривере?

Я обеими руками за защиту нашей комбы, но только пушем . Максимум это как раз allin, а не 520.

[mindw0rk]

Сообщение от Ashot

Я обеими руками за защиту нашей комбы, но только пушем . Максимум это как раз allin, а не 520.

Просто на пуш скинуться многие руки, которые бы проплатили наш рейз и против которых мы стоим очень хорошо (слабая десятка, средняя пара, слабое дро). Поэтому рейз мне нравится больше.

[redgreen]

Так господа закончили перепалку. В таком споре истина не рождается, а теряется. Если хотите что-то сказать, то приводите диапазоны, эквити покер стоува и прочую конкретику. А так мне больше нравиться ререйз нежели пуш алын. все !

[John Gotty]

1. Я бы играл колл флоп и пушил бы на бет терна, так мы добираем с блефа и не выбиваем все что имеем на флопе (девятки десятки), правда можно въехать в AJ и премиум пары, но это уже другая история, так как я такие мега доминируемые руки на первый 3бет без инфы предпочитаю выкидывать

2. тоже бы вколил

3. на флопе за такое всегда наказываю рейзом

как сыграно: вобще непонятно, хрень какая то, спокойно колим эти гей беты до шоудауна, на ривере при вышедшем тузе даем небольшим рейзом и добираем с какого нибудь мусора, на хороший бет, просто колл