[L!sichka]

Совсем не давно начал играть HU. Оцените пожалуйста игру против регуляра.

(Можно просмотреть Universal Replayer)

Заранее спасибо.

[mindw0rk]

Выкладывай отдельные сконвертированные раздачи. Копаться в hh никому не интересно

[L!sichka]

Понимаю, но хочется что бы оценили именно всю игру, а не отдельно взятую раздачу. Т.е выбор префлоп стартеров, кол рейза без позиции и тд. Не буду же я выкладывать

Dealt to Hero [Jh 7d]
Hero ??? =)

Материалов по хедзапам в сети не так много (и часто случается так, что одна статья противоречит другой ))), а воды в основном с высоких лимитов. Поэтому в отличии от СНГ и от кэша тут сложно разобраться новичку что правильно, а что нет. Решил на первый раз залить реплей что бы знать в правильном направлении хотя бы двигаюсь или нет.

// off top
Ты тоже что ли в покер ушел? Знакомы с тобой ещё с '04 - 5 года )

[DollyBM]

Сообщение от L!sichka

Т.е выбор префлоп стартеров, кол рейза без позиции и тд.

Так это уже полновесное обучение выходит. А обучение, сам понимаешь....

[L!sichka]

Не мало вероятно ) Но я же не прошу научить как играть меня в такой ситуации, а как в такой. Я специально выбрал хистори с нулевым регом, что бы оценили мою игру против него (конкретный матч), а не научили играть, дальше я как нибудь сам разберусь Жаль конечно если не найдется никого, кто сможет помочь бесплатно.

[DollyBM]

Так все верно Майндворк сказал. Пости конкретную раздачу или конкретный вопрос и кто захочет, тот выскажется. А ты слишком широко спрашиваешь - книгу писать можно.
Вот конкретно по задаче. Ни лимп, ни рейз J7о в позе не будет ошибкой. Без позы - это фолд по дефолту, но есть нюансы=).

[L!sichka]

Наверное я не совсем правильно поставил вопрос. Я не прошу написать мне "уровень 10/20 тут рейзим Ax/Kx/Q8+ и тд" , хочется увидеть ответ вроде "раздача №123 префлоп рейз с 23о ошибка, раздача №321 гатшоты играть на стек минусово". В общем кому не трудно посмотрите ХХ )

[FelixX222X]

короче, 400 баков и Слеффа тебя научит! ))

[Neiromancer]

Ну в твоей хх раздач постфлоп можно по пальцам пересчитать. Так что тебе надо было выложить те немногочисленные раздачи постфлоп и написать, мол, опп рег, аккуратно играет по карте и т.п.
А так нормально все сыграно, просто (ну это, конечно, мое рыбное имхо).
Из спорного могу сказать: спорный трибет на АТs, затем просто колл с АА (я бы по любому трибетил).
А так ну просто нечего комментить, вы оба просто аккуратно играли по карте, ничего примечательного.

[L!sichka]

Neiromancer
Спасибо.

FelixX222X
Тебе тоже. Я как раз специально выложил ХХ что бы узнать кто и по чем меня научит.

[Neiromancer]

Просто выкладывай спорные раздачи, пару слов про оппа и народ будет комментить.
Так ты больше отдачи получишь. А

[Ashot]

Общая теория.
1) С регами лучше не играть, это не очень прибыльно и интересно.
2) Если все-таки играешь с регуляром, открывай шире с баттона (процентов 70–80), и чаще трибеть (где-то 15+% рук). Оппонент, как правило, использует ту же стратегию, что и ты (TAG без позиции, луз-агрессив с кнопки), и прежде чем он что-то поймет и попробует подстроиться, ты успеешь перегемблить его по фишкам.

По раздачам.


Full Tilt No-Limit Hold'em, 5.25 Tournament, 10/20 Blinds (2 handed)
BB (t1260)
Hero (SB) (t1740)

Hero's M: 58.00

Preflop: Hero is SB with J, 9
Hero bets t60, BB calls t40

Flop: (t120) A, 7, 10 (2 players)
BB checks, Hero checks

Turn: (t120) 5 (2 players)
BB bets t98, Hero folds

Total pot: t120


Сыграно нормально, только если ты здесь чекаешь и с тузом тоже. Вообще, это твой флоп, сильных тузов он будет трибетить, а со слабыми бояться доминации. Не вижу причин не ставить контбет.


Full Tilt No-Limit Hold'em, 5.25 Tournament, 15/30 Blinds (2 handed)

SB (t1761)
Hero (BB) (t1239)

Hero's M: 27.53

Preflop: Hero is BB with A, A
SB bets t90, Hero calls t60

Flop: (t180) 2, 10, 10 (2 players)
Hero bets t120, SB calls t120

Turn: (t420) 2 (2 players)
Hero checks, SB bets t333, Hero folds

Total pot: t420


Ты хотел затрэпить чувака и затрэпил. Он тебя может положить на все, что угодно, кроме тузов. Прекрасный флоп для тебя, можно в дальнейшем не бояться двух пар. Бьет тебя только десятка. Раз уж слоуплеишь, делай это до упора — чек кол 3 улицы, чтобы добрать с блефов.
Как сыграно. Странный лид на флопе, на турне ты чекаешь и кагбе говоришь: «Извини, друг, я пошутил — десятки у меня нет». В тебя здесь поставит Ax, любая карманка, иногда даже оверкарты. В то же время тебя бьют только десятки и очень мало двоек (A2, K2s и т. п.). Как сыграно — это кол терна и переоценка руки на ривере.


Tournament, 20/40 Blinds (2 handed)

BB (t1422)
Hero (SB) (t1578)

Hero's M: 26.30

Preflop: Hero is SB with 4, K
Hero bets t80, BB calls t40

Flop: (t160) A, A, 2 (2 players)
BB checks, Hero bets t120, BB raises to t275, Hero folds

Total pot: t400


Изи кол и лид на турне, туза у рега при таком экшене там не будет примерно никогда, и опп достаточно дисциплинирован, чтобы выкинуть.


Full Tilt No-Limit Hold'em, 5.25 Tournament, 20/40 Blinds (2 handed)

BB (t1662)
Hero (SB) (t1338)

Hero's M: 22.30

Preflop: Hero is SB with K, 3
Hero bets t80, BB calls t40

Flop: (t160) K, 9, 8 (2 players)
BB checks, Hero bets t160, BB calls t160

Turn: (t480) 4 (2 players)
BB checks, Hero bets t1098 (All-In), 1 fold

Total pot: t480


Нормально сыграно, только если ты на таких блайндах по дефолту ставишь cbet пол банка (а ты играешь не так), а опп часто флоатит или тянет на вскрытие трэш (т. е. ты готов играть на стек по топ паре без кикера). В противном случае нужен потконтроль, потому что работают реверс имплаеды — у рега в диапазоне кола без позиции слишком много королей лучше твоего. Сильное флэшдро на флопе ты все равно не скинешь. Так что это чек бихайнд флоп и бет фолд на бланковом терне, ставь где-то 3\4 банка.


Ну и т.п.

[WBR]

Попробую и я что-нибудь посоветовать.

Про твоего соперника, конечно, нельзя сказать "регуляр" - регуляры играют немного другие лимиты и имеют немного другие показатели в графе "профит". Если ты играешь такие лимиты, не надо ждать от соперников супер-пупер игры, даже если он играют в плюс.

38. Тузов я вряд ли так разыграю, особенно против игрока, который относительно мало рейзит с кнопки. Лучше 3бет, не обязательно большой. У него часто окажется достаточно сильная рука, и ты выиграешь большой пот без всяких хитростей. Обычно слоуплей хорош против безумных игроков, которые будут ставить потбет все улицы. А твой соперник, кажется, не такой.
Выкидывать такую руку на терне - слишком тонко для меня.

46. Эту раздачу я не понял. Двойной гатшот + 2 оверкарты = пуш all fucking day. У тебя будет часто 14 аутов (плюс бекдор флеш) и куча фолд эквити.

55. Не надо столько ставить ни на флопе, ни на терне. С такой рукой лучше держать размер пота небольшим. Не надо бояться, что придет 4-я карта к флешу - это бывает редко
На терне просто безумная ставка. Рука слабее тебе не заплатит, а руки сильнее ты вряд ли выбьешь. Если ты считаешь, что там трефа, поставь 300, все равно ему не по шансам коллить.


В целом игра хорошая для такого бай-ина. Фишки зря не тратил, с сильных рук получил доход. На низких лимитах так и надо. Но все же разумный риск необходим, как в раздаче 46.

У тебя очень большой процент кбета, и соперник в конце матча начал это использовать, делая чек-рейзы. За такими вещами надо следить. Если опп часто падает на кбет, то достаточно и ставки в 1/2 пота.

И еще ты не очень убедительно играл в потах без рейза. Обычно в таких потах побеждает тот, кто первый проявит агрессию, т.к. стартовые руки обычно слабы. Например в одной из раздач у тебя был гатшот и 7-хай рука - я бы сам лидил флоп. Можно забрать банк сразу или, как минимум, получить бесплатную карту. Главное не перегибать палку и не продолжать блеф, если встретил сопротивление.

Я бы посоветовал больше внимания уделить игре в небольших потах без рейза, добавить в свою игру больше полу-блефов и попыток кражи пота. Многие игроки просто будут сдаваться на флопе, не получив дро или пару.

[L!sichka]

Большое спасибо, за то что потрудились разобрать раздачи.

Теперь вопросы

1)

У тебя очень большой процент кбета, и соперник в конце матча начал это использовать, делая чек-рейзы.

Да, это скорее всего так Но что делать если я не попал в борд? Часто я получу от оппонента лид на терне даже от воздуха, и что делать дальше? Если часто выкидывать на такие раздачи, опп может этим воспользоваться, колить на воздухе тоже не вариант) Да и после двух чеков я очень часто получу бет на ривере от пустой руки который опять же не смогу проколить с Q хай например) Особенно это актуально для агрессивных игроков, я очень часто отдаю банки пустым рукам не попав в борд, даже находясь в позиции)

2)

И еще ты не очень убедительно играл в потах без рейза. Обычно в таких потах побеждает тот, кто первый проявит агрессию, т.к. стартовые руки обычно слабы.

Скорее у меня не убедительная игра без позиции =) Ну с этим тоже в целом понятно, но опять как быть с теми кто часто колит лид флопа? На терне пихать второй баррель без руки как то не очень хочется, а бет можно получить очень часто. И ещё как играть против оппонентов которые разыгрывают большинство рук лимпом? Причем не редко попадаются такие которые играют не просто лимпом, в лимп колом. То есть предположение что стартовые руки слабы тут уже не будет действовать.

Вопросы ещё остались, но их я напишу в другом топике

[WBR]

В покере редко так бывает, что есть только одно хорошее решение. На любое твое действие разные игроки могут реагировать по-разному. И если ты хочешь добиться успеха, ты должен уметь изменять свою игру. Есть пассивные и агрессивные, тайтовые и лузовые игроки. Ко всем нужен свой подход. Если ты смог определить, к какому типу относится соперник, ты сможешь построить свою игру так, чтобы он не смог эксплуатировать тебя, а ты смог бы эксплуатировать его стиль.

Давать кбет или нет - тебе решать. Я просто написал, что не обязательно делать его большим против подобного игрока. Можно и половину пота, а можно иногда и 1/3. Он играл либо фолд, либо чек-рейз - "зачем платить больше"?

[L!sichka]

То есть нет ничего страшного если я сделал рейз с батона c 98s увидел AKQ и чекаю все улицы просто даря банк оппоненту?

[WBR]

Сообщение от L!sichka

То есть нет ничего страшного если я сделал рейз с батона c 98s увидел AKQ и чекаю все улицы просто даря банк оппоненту?

Конечно. Нет ничего постыдного в том, чтобы беречь фишки. Тебя же никто не упрекнет, что ты фолдишь 70% рук на ББ.
Например, если ты считаешь, что соперник никогда не выкинет здесь даму, то ставить не надо. Но если ты считаешь, что твоя рука не может выиграть сама собой на вскрытии, а блеф на одной из улиц может принести прибыль, ты можешь попытаться украсть пот. Для этого нужны предпосылки.

Например соперник слабый и играет очень много мусорных рук, а у тебя тайтовый имидж - ты можешь попытаться украсть пот прямо на флопе. Или ты считаешь, что соперник никогда не выкинет гатшот до ривера, но на ривере с пустой рукой просто сфолдит - тогда ты можешь подождать и сделать ставку позднее.

Вот тебе пример из моего матча:
Первая рука, у меня 77, я делаю с ББ ререйз на 200 фишек, флоп JQ9. Я сыграл чек-фолд, т.к. ставить тут бессмысленно.

Позднее соперник неоднократно делал коллы и потом ставил донкбеты 1/3 пота. Выглядело это слабо. В одной из раздач я сделал рейз, пришел флоп Q83, две бубны. Он сделал небольшую ставку, я с рукой типа 67 ре-рейз, он колл. До этого он уже выкидывал на ре-рейз, поэтому я посчитал такое действие возможным (хотя это весьма спорно).
Терн 8, он снова поставил, где-то 1/5 пота. Здесь можно было сфолдить, т.к. у меня ничего нет, пот уже большой, и он хочет играть дальше. Но его рука слишком очевидна - какое-то дро. Поэтому я сделал колл, на ривере пришел туз и он сыграл чек-фолд на ставку в пол-банка, причем очень быстро.
А если бы я запушил терн, пытаясь его выбить, то он вполне мог бы уравнять с рукой типа JT (он слабый игрок) и я бы проиграл. Также я не был уверен, что у него не восьмерка. Но на ривере все стало абсолютно ясно.
Если убрать весь экшн на флопе, то я мог бы точно так же выиграть эту руку, когда его дро на ривере не закроется. И для этого мне не пришлось бы рисковать половиной стека на ривере, ставя 450 фишек с 7-хай.

[WBR]

Сообщение от L!sichka

Совсем не давно начал играть HU. Оцените пожалуйста игру против регуляра.

(Можно просмотреть Universal Replayer)

Заранее спасибо.

Сейчас есть немало сайтов, куда можно загрузить ХХ всего турнира и потом просмотреть в реплеере или дать ссылку друзьям. Например, на weaktight.ком такое есть.