[Crazy SID]

Всем привет. Играл долгое время мтт и снг 6-10 max в основном до 5$ и вот решил попробовать в ХА 2-4$ поиграть. Сталкнулся с парой моментов, в которых честно говоря не совсем понимаю как себя вести:

1. Самое не приятное, сбиваешь оппа до 150-300 фишек, он начинает каждую руку all-in, отвечаю с хорошими картами, было такое раз 20, почти во всех моя рука лучше, но... переезд. Два all-ina и мы в ровень. Собственно вот и вопрос - как играть в таком случае? Пока блины 10/20, 15/30 можно действительно монстра ждать, а дальше уже бросать жалко, да и не так много бросать приходится до того, как опп поднимется.

2. Как играть против оппа, который рейзит каждую руку? Один парень, из Дублина вроде, достал - реально каждую руку рейз, если я 3 бет - он кол, а на флопе опять ставит. В общем вот как играть против таких суперагрессоров? Пока блайнды низкие, разыгрывал только хорошие руки, но он продолжает и когда 50/100...

Буду рад услышать компетентное мнение

[Gynnr]

Сообщение от Crazy SID

Всем привет. Играл долгое время мтт и снг 6-10 max в основном до 5$ и вот решил попробовать в ХА 2-4$ поиграть. Сталкнулся с парой моментов, в которых честно говоря не совсем понимаю как себя вести:

1. Самое не приятное, сбиваешь оппа до 150-300 фишек, он начинает каждую руку all-in, отвечаю с хорошими картами, было такое раз 20, почти во всех моя рука лучше, но... переезд. Два all-ina и мы в ровень. Собственно вот и вопрос - как играть в таком случае? Пока блины 10/20, 15/30 можно действительно монстра ждать, а дальше уже бросать жалко, да и не так много бросать приходится до того, как опп поднимется.

2. Как играть против оппа, который рейзит каждую руку? Один парень, из Дублина вроде, достал - реально каждую руку рейз, если я 3 бет - он кол, а на флопе опять ставит. В общем вот как играть против таких суперагрессоров? Пока блайнды низкие, разыгрывал только хорошие руки, но он продолжает и когда 50/100...

Буду рад услышать компетентное мнение

1) Тут-ты играешь правильно,выставляешься и принимаешь на хорошей руке.. а то,что переезжают 2 раза подряд-ну что поделать,это-покер,бывает-и раз 10 подряд переезжают,притом-где у тебя 70-80 % ,а у соперника-20-30.. Главное-что на дистанции-ты будешь в хорошем плюсе !!! (а так,я вот играю,когда у соперника такой дохлый стек-делаю рейсы только на той карте,с которой могу принять его алын и жду хорошей руки для принятия пуша.. (правда,еще и от соперника зависит,на тайта можно колом заходить и воровать поты)

2) Против мега агрессоров-когда блайнды небольшие-кол только на хороших руках и слоуплей монстров,когда делаешь ререйс его рейса до флопа-то ставь первым на флопе почти всегда рейс в три четверти банка,если он колит твои ререйсы,так как он и колит для того,что знает,что ты играешь очень тайтово и есть шанс заколить ререйс на гавне и украсть у тебя большой пот,если ты прочекаешь,а так,если ты будешь сам ставить первым и ,учитывая,что до этого ты играл в тайте-он будет очень часто скидываться..
А при бб 50-100 в ответ на его рейсы кидай алын от любого А все равно с чем ,любой паре или сильного короля (К 10, КВ, КД) .. Если рейс идет каждый ход,а у тебя совсем не идет карта-то можно кидать алын в ответ и просто от К хай все-равно с чем,от средней дамы или двух карт выше 7-ки,так как очень может быть,что ты старше стоишь,ну или будет на крайняк боевая 60 на 40,если у него есть карта одна старше-это лучше.чем сидеть и ждать монстров,скидывая и скидывая руки,и когда уже ничего не остается от стека-принимать или ставить на полном мусоре...

[slowpoke]

я тоже вопрос задам

ХА СНГ за 11 и 26, РедСтарПокер
1500 фишек, блины 5 мин. 10/20, 15/30, 25/50, 50/100

В последнее время как-то само так получилось что стал комплитить на 1-2 уровне руки типа J8o, 36s, Q2o.
Это нормально или плохая игра? Фолд префлоп лучше?

[Speedball13]

1) Лучшим решением для тебя будет выучить SAGE и NASH, будешь уверен, что сыграл правильно.
2) На ранних уровнях просто по карте играешь, при блайндах начиная от перестраиваешься и начинаешь пихать на его рейзы... 1-2 раза пихнул на пограничной руке, ждем более или менее вэлью руку и опять повторяешь тоже самое. Ну это упрощенный вариант, а так с 25/50 уже лучше самому становится агрессором, так как карту уже можно и не дождаться.

P.S. Ну и слоуплей против агрессоров решает на 100%

[mindw0rk]

Сообщение от slowpoke

я тоже вопрос задам
ХА СНГ за 11 и 26, РедСтарПокер
1500 фишек, блины 5 мин. 10/20, 15/30, 25/50, 50/100
В последнее время как-то само так получилось что стал комплитить на 1-2 уровне руки типа J8o, 36s, Q2o.
Это нормально или плохая игра? Фолд префлоп лучше?

J8o и 36s - хорошие руки и неплохо играются постфлоп. Можно лимпить, можно рейзить, зависит от того, насколько агрессивен опп против лимпов и как часто делает 3беты. Я выбрасываю префлоп только полный мусор типа J4o, 37o.

[mindw0rk]

add: Вообще хорошее правило - лимпить руки, с которыми ты готов сделать кол рейза (J10s, KJ, QJ), и рейзить то, что плохо играется постфлоп (K2, 10-2s) + премиумы

[WBR]

Сообщение от mindw0rk

add: Вообще хорошее правило - лимпить руки, с которыми ты готов сделать кол рейза (J10s, KJ, QJ), и рейзить то, что плохо играется постфлоп (K2, 10-2s) + премиумы

Интересное правило Т.е. надо с хорошими руками играть мелкие поты, а с плохими - большие? Сделать рейз с 10-2s, дать кбет на флопе и сдаться, если опп не выкинул?

[Gynnr]

Сообщение от mindw0rk

add: Вообще хорошее правило - лимпить руки, с которыми ты готов сделать кол рейза (J10s, KJ, QJ), и рейзить то, что плохо играется постфлоп (K2, 10-2s) + премиумы

Думаю-правило плохое... особенно-на дистанции.. Вот если миксовать игру и ререйсить то иногда-с муссором-то это разумно,но это-должно быть лишь иногда и под конкретного оппонента.. (помню,как я сделал ререйс сверх агрсивному оппоненту на 2 3 масть до флопа (до этого на хороших ренейсил,он увидел,что на хорошей-и думал,скинет,так как делал рейсы до флопа в 4 бб каждый ход),он-заколил,и по флопу В 2 2 я рейс-он ререйс-алын.я колл,там-В 9 разные.. Эх,как долго он ругал меня,называя факинг фиш,клоун и прочеми ругательствами-мне было приятно )

[mindw0rk]

Сообщение от WBR

Интересное правило Т.е. надо с хорошими руками играть мелкие поты, а с плохими - большие? Сделать рейз с 10-2s, дать кбет на флопе и сдаться, если опп не выкинул?

С хорошими руками в позиции у тебя есть возможность сорвать большой пот, если опп поймает пару с худшим кикером или захочет поблефовать (многие любят рейзить лимпы со всяким трешем типа k3, Q8s). А с 10-2 в половине случаев он упадет префлоп, в большинстве случаев не попадет в доску и ты заберешь контбетом, + всегда есть шанс, что ты словишь джекпот даже с таким мусором. Я такие вещи стараюсь миксовать, но практически никогда не лимпую 10-2s, в то время как KJ, QJ, A10 вполне могу лимпануть и часто опп не верит в моего короля/туза, проплачивая по средней/нижней паре.

Да, еще речь идет о начальной стадии турнира. Когда блайнды вырастают, хорошие руки разыгрываю намного агрессивнее. Ну и само собой нет смысла лимповать хорошие руки с оппами, которые колят любой рейз префлоп.

[Dezertir]

У меня тоже вопросы:
1. Что монументального почитать именно по ХА СНГ или кэш ХА (английским владею, ссылки приветствуются). Вроде бы где-то видел, что вышла книга Мошмана по ХА, но не могу вспомнить где видел... Харингтона и Мошмана по СНГ перечитал до дыр...
2. C SAGE вроде разобрался... Я правильно понимаю, что она применятся при низком числе R мелкого стека (от 9 и ниже)?
И совершенно не понял, что делать с НЭШ эквилибриум. Скачал табличку и ничего в ней не понимаю (сорри, образование гуманитарное)...

[slowpoke]

имхо лучше монументально воды посмотреть, раз ты с английским дружишь

[Adrey_tch]

По Нэшу - есть две таблицы, для пуша с малого блайнда и для приема пуша с большого.
Выбираешь нужную тебе таблицу и ищешь свои карты. Одна находится в первом столбце, другая в первой строке. Для принятия решения тебе нужна ячейка, соответствующая твоим картам. Точнее, таких ячеек две – для одномастных карт (в правой/верхней части таблицы) и для разномастных (в левой/нижней).
В этой ячейке есть число. Например, для малого блайнда и карт Q6o это число 9,6. Значит, если наименьший стек за столом меньше или равен 9,6 ББ, эту карту надо пушить, если больше, надо фолдить.

[Neiromancer]

Сообщение от Adrey_tch

По Нэшу - есть две таблицы, для пуша с малого блайнда и для приема пуша с большого.
Выбираешь нужную тебе таблицу и ищешь свои карты. Одна находится в первом столбце, другая в первой строке. Для принятия решения тебе нужна ячейка, соответствующая твоим картам. Точнее, таких ячеек две – для одномастных карт (в правой/верхней части таблицы) и для разномастных (в левой/нижней).
В этой ячейке есть число. Например, для малого блайнда и карт Q6o это число 9,6. Значит, если наименьший стек за столом меньше или равен 9,6 ББ, эту карту надо пушить, если больше, надо фолдить.

спасибо за обьяснение, а то таблица есть, а как ей пользоваться хз.

[4ajnik]

Сообщение от Adrey_tch

В этой ячейке есть число. Например, для малого блайнда и карт Q6o это число 9,6. Значит, если наименьший стек за столом меньше или равен 9,6 ББ, эту карту надо пушить, если больше, надо фолдить.

Это очень неправильное и опасное заблуждение. Например, у всех по 100 ББ, но есть один коротыш с 2 ББ. Что теперь, пихать 93о из УТГ?

Впрямую Нэш применим только на СБ для пуша в ББ. Против нескольких соперников уже нужно головой думать хоть слегка. Впрочем, на этот случай тоже некая табличка есть.

[WBR]

Сообщение от 4ajnik

Это очень неправильное и опасное заблуждение. Например, у всех по 100 ББ, но есть один коротыш с 2 ББ. Что теперь, пихать 93о из УТГ?

Впрямую Нэш применим только на СБ для пуша в ББ. Против нескольких соперников уже нужно головой думать хоть слегка. Впрочем, на этот случай тоже некая табличка есть.

Ты вообще в курсе, что это раздел "покер один на один"?

[4ajnik]

ой блин, ступил :(

[Semenov83]

лол

[flatra]

где-то тут писали, что использовать Nash нужно, когда один из стеков меньше 15 бб - не важно какой?
тогда в той табличке все 20 например стaновятся 15?
и вообще как эту табличку корректировать под противника? или этого делать не нужно? тогда вопрос это действительно плюсово пушить при 13 блайндах J8o?
еще вопрос: я так понимаю кол-во блайндов меншьшего стэка считается вместе с простаvленным им большим блайндом?