[seregaxx]

Решил таки заняться кешем поплотнее, а не вылазками, тк в снг уже вообще делать почти нечего, особенно после 100. Начал с нл 50, потом чуть выше. Хотелось бы услышать комментарии по поводу статистики, за неделю. Особенно интересно что делать без позиции, мож ну её на йух и затайтиться по полной?

ЗЫ играл в основном один стол, с неприятными оппами старался не играть.

[stein]

Как по мне - большой впип без позы, большой 3бет, и охрененное кол-во рук за неделю на одном столе

[seregaxx]

Сообщение от Цитата:

Как по мне - большой впип без позы, большой 3бет, и охрененное кол-во рук за неделю на одном столе

Спасибо , а с руками да, играл много тк увлечён очень, всётаки новое и неизведанное, просто банально интересно играть .

[mark_kitov]

OMG!!!! на однмо столе столько рук.... отлично просто. 100 часов за 7 дней =) ладно хватит об этом.

Тебя часто 3бетят на этих лимитах ? фолд на 3бет всего 30% или тебя часто 3бетят и потом сдаются на твой кол и активность или ты тут очень много теряешь денег.
сам 3бет - 18%, не так и много, думаю для уровня игры старс/фтп - самый раз, опы вроде понимающие, но слабенькие, думаю они тебя часто колят, а дальше ты их обыгрываешь, тут так же можешь терять деньги, если трибетишь и дальше часто сдаешься, хотя возможно они просто тайтово колят тебя.
Впип без позиции. Думаю слишком большой. Но тут не могу сказать что это сразу плохо. По себе знаю что с опом который много колирует и дальше играет хорошо по флопу и дальше, против такого очень сложно играть(лично мне).
Правда сейчас посмотрел у себя в трекере. У меня намного меньше впип без позиции, а потери такие же. Думаю что именно тут у тебя небольшая проблема. Постарайся меньше колировать без позиции.

[seregaxx]

После отдыха сидел за компом не вылезая, отбивал затраты . Ну и неделя это так, примерно, если быть точным то конечно больше, 11 дней. Играл один стол, но и 2 тоже бывало, если опп скучный тайтер или мультитейблер и каждая раздача по туеву тучу времени происходила.



3бетят действительно часто, тк в основном префлопрейз с позиции я делаю не +2бб(стандарт), а +1бб само сабой на очень широком диапазоне, этим стараюсь вывести соперника из себя. Флоп и далее уже играю по соперникую, теряю я видимо на игре вне позиции, видать не умею играть пока что. С моими трибетами как ты и описал, часто меня коллят, но сдаются. Постараюсь сузить диапазон в игре без позиции, просто боюсь что начну читаться, и оппонент уже сможет положить мне хоть какой-нибудь диапазон :(.

[mark_kitov]

в этом и есть смысл. Дать опоненту положить тебе диапозон и потом понимать какой диапозон он тебе положил и что от тебя ожидает =) и загонять его в непростые ситуации.

[seregaxx]

А если оппонент вообще не представляет какой диапазон у меня может быть? Ведь его легко начинаешь читать по его ставкам. Приведу несколько рук где я потерял и приобрёл, чтобы лучше видны были ошибки. Постараюсь без кулеров и бедбитов

[seregaxx]

Это рыбная игра, или иногда имеет место на жизнь?

PokerStars Game #22997236169: Hold'em No Limit ($1/$2) - 2008/12/17 8:35:39 ET
Table 'Seppina IV' 2-max Seat #1 is the button
Seat 1: seregaxx ($202.60 in chips)
Seat 2: AlgeSeetang ($200 in chips)
seregaxx: posts small blind $1
AlgeSeetang: posts big blind $2
*** HOLE CARDS ***
Dealt to seregaxx [4s 2s]
seregaxx: raises $2 to $4
AlgeSeetang: raises $12 to $16
seregaxx: calls $12
*** FLOP *** [Js Jc 7d]
AlgeSeetang: bets $24
seregaxx: raises $24 to $48
AlgeSeetang: raises $40 to $88
seregaxx: raises $40 to $128
AlgeSeetang: raises $40 to $168
seregaxx: folds
Uncalled bet ($40) returned to AlgeSeetang
AlgeSeetang collected $287.50 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot $288 | Rake $0.50
Board [Js Jc 7d]
Seat 1: seregaxx (button) (small blind) folded on the Flop
Seat 2: AlgeSeetang (big blind) collected ($287.50)






PokerStars Game #23034333311: Hold'em No Limit ($1/$2) - 2008/12/18 14:25:36 ET
Table 'Kuiper' 2-max Seat #2 is the button
Seat 1: seregaxx ($278.20 in chips)
Seat 2: BigUnit2 ($228.30 in chips)
BigUnit2: posts small blind $1
seregaxx: posts big blind $2
*** HOLE CARDS ***
Dealt to seregaxx [6c 4d]
BigUnit2: raises $4 to $6
seregaxx: calls $4
*** FLOP *** [2h 9c 9d]
seregaxx: checks
BigUnit2: bets $8
seregaxx: raises $8 to $16
BigUnit2: raises $34 to $50
seregaxx: raises $34 to $84
BigUnit2: folds
Uncalled bet ($34) returned to seregaxx
seregaxx collected $111.50 from pot
seregaxx: shows [6c 4d] (a pair of Nines)
*** SUMMARY ***
Total pot $112 | Rake $0.50
Board [2h 9c 9d]
Seat 1: seregaxx (big blind) collected ($111.50)
Seat 2: BigUnit2 (button) (small blind) folded on the Flop

[WBR]

Seregaxx, немного оффтоп, но расскажи, что означает "после 100 в снг делать нечего"?

Судя по твоим статам, ты и на 300$ бай-ине неплохо себя чувствовал. Мягко говоря.

Наскучило? Или считаешь, что в кеш можно выигрывать легче и больше?

[mark_kitov]

если честно я не фанат такой игры. Иногда возможно имеет, но надо для начало изучить опонента.

[7sky]

я тоже неособо люблю играть без позы. Ещё не придрочился. ДА и с фишами это неважно, можно играть только в позе, они всё равно не понимают. Посмотри какой у тебя колл пфр. Вообще думаю это вопрос времени, пару месяцев катки и будет проще играть ооп. У меня за декабрь примерно столько же рук, может чуть больше.
А поводу раздач, я так делал на 5мах столах, работало. А в ХА думаю это неочень прибыльно, потому что когда у нас будет трипс, то мы не будем хотеть выбить его из пота прямо на флопе и надо добирать с кучи рук на поздних улицах, а когда блеф, то не хотим вкладывать много денег уже на флопе с воздухом, ну вот заколит он твой рейз и на тёрне будет банк огромный и ты будешь продолжать ставить на тёрне с воздухом?

[seregaxx]

Сообщение от Цитата:

Seregaxx, немного оффтоп, но расскажи, что означает "после 100 в снг делать нечего"?

Судя по твоим статам, ты и на 300$ бай-ине неплохо себя чувствовал. Мягко говоря.

Наскучило? Или считаешь, что в кеш можно выигрывать легче и больше?

Просто открой и посмотри сколько нетурбоснг идёт по 200 и выше . Конечно вероятнее всего ты всегда увидишь что ктото сидит и по 200 и по 300, но это проигроки, и он не один, за ним очередь человек 5 . Я как-то решил перейти на 500, отыграл дня 3 и в тильте. Не изза бедбитов и непрухи, а из-за того, что проводя весь день у компьютера, играл 5 игр в день.
Ну и конечно наскучило тоже.
Считаю что в кеш можно выигрывать не только у рыбы, но и у про, тк нет ограничения по времени и стеки глубоки, в снг если встретятся 2 про, то преимущества явного не будет, просто лотерея.
В снг сел белее сильный соперник, уже не уйти, в кеше просто можно не играть.

Сообщение от Цитата:

А в ХА думаю это неочень прибыльно, потому что когда у нас будет трипс, то мы не будем хотеть выбить его из пота прямо на флопе и надо добирать с кучи рук на поздних улицах, а когда блеф, то не хотим вкладывать много денег уже на флопе с воздухом, ну вот заколит он твой рейз и на тёрне будет банк огромный и ты будешь продолжать ставить на тёрне с воздухом?

Имхо так и думает большинство игроков, и так и делает, например во второй раздаче меня насторожил слишком большой трибет, явно меня хотят сбросить с доски показывая 9ку у себя, поэтому пришлось ставить 4бет, доказывая что 9 всё же у меня . Если заколлит, то конечно придётся сбросить, тк именно кол в большинстве случаев означает готовую руку.
Вот рука где считаю сыграл плохо, то есть стандартно и читаемо
PokerStars Game #23026573761: Hold'em No Limit ($1/$2) - 2008/12/18 8:09:31 ET
Table 'Saskia' 2-max Seat #2 is the button
Seat 1: seregaxx ($389.90 in chips)
Seat 2: Timus44100 ($267.60 in chips)
Timus44100: posts small blind $1
seregaxx: posts big blind $2
*** HOLE CARDS ***
Dealt to seregaxx [6d Kc]
Timus44100: raises $5 to $7
seregaxx: calls $5
*** FLOP *** [6c Tc 6s]
seregaxx: checks
Timus44100: bets $9
seregaxx: raises $21 to $30
Timus44100: raises $21 to $51
seregaxx: calls $21
*** TURN *** [6c Tc 6s] [3h]
seregaxx: checks
Timus44100: bets $206
seregaxx: raises $125.90 to $331.90 and is all-in
Timus44100: calls $3.60 and is all-in
Uncalled bet ($122.30) returned to seregaxx
*** RIVER *** [6c Tc 6s 3h] [Kd]
*** SHOW DOWN ***
seregaxx: shows [6d Kc] (a full house, Sixes full of Kings)
Timus44100: mucks hand
seregaxx collected $534.70 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot $535.20 | Rake $0.50
Board [6c Tc 6s 3h Kd]
Seat 1: seregaxx (big blind) showed [6d Kc] and won ($534.70) with a full house, Sixes full of Kings
Seat 2: Timus44100 (button) (small blind) mucked [7s 6h]

Хотя конечно тут я пытался изобразить флешдро и спровоцировать на оллин на терне, но имхо это стандартные мысли и логика, ререйз гораздо интереснее смотрелся бы.

[seregaxx]

Вот раздача где мне не очень ясен наилучший вариант игры. Оппонент явно не рыба, его колл на префлопе может означать всё что угодно, хотя обычно на трибеты мои сбрасывал, на флопе я уверен что впереди, но что у оппа не читаю. Так же знаю что если проявлю слабость, меня начнут заблефовывать. Может, всё-же оптимально аленя на флопе зарядить?

PokerStars Game #23013933496: Hold'em No Limit ($1/$2) - 2008/12/17 19:29:40 ET
Table 'Fennia' 2-max Seat #2 is the button
Seat 1: seregaxx ($248.80 in chips)
Seat 2: kabutze ($438.80 in chips)
kabutze: posts small blind $1
seregaxx: posts big blind $2
*** HOLE CARDS ***
Dealt to seregaxx [2d Jd]
kabutze: raises $4 to $6
seregaxx: raises $12 to $18
kabutze: calls $12
*** FLOP *** [2s Js Ac]
seregaxx: bets $22
kabutze: calls $22
*** TURN *** [2s Js Ac] [5s]
seregaxx: bets $52
kabutze: calls $52
*** RIVER *** [2s Js Ac 5s] [Th]
seregaxx: checks
kabutze: bets $346.80 and is all-in
seregaxx: calls $156.80 and is all-in
Uncalled bet ($190) returned to kabutze
*** SHOW DOWN ***
kabutze: shows [3s 6s] (a flush, Jack high)
seregaxx: mucks hand
kabutze collected $497.10 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot $497.60 | Rake $0.50
Board [2s Js Ac 5s Th]
Seat 1: seregaxx (big blind) mucked [2d Jd]
Seat 2: kabutze (button) (small blind) showed [3s 6s] and won ($497.10) with a flush, Jack high

[mark_kitov]

Тут у нормального опа скорее всего будет или натс или блеф. По игре и статам надо решить веришь ему или нет.

[seregaxx]

Ну а это просто прикольная сдача из серии *и встретились 2 нацца * .

PokerStars Game #23034413575: Hold'em No Limit ($1/$2) - 2008/12/18 14:28:21 ET
Table 'Kuiper' 2-max Seat #2 is the button
Seat 1: seregaxx ($319.20 in chips)
Seat 2: BigUnit2 ($185.30 in chips)
BigUnit2: posts small blind $1
seregaxx: posts big blind $2
*** HOLE CARDS ***
Dealt to seregaxx [Qh 9h]
BigUnit2: raises $4 to $6
seregaxx: calls $4
*** FLOP *** [Th Kh Qd]
seregaxx: checks
BigUnit2: bets $8
seregaxx: raises $8 to $16
BigUnit2: calls $8
*** TURN *** [Th Kh Qd] [Jh]
seregaxx: bets $35
BigUnit2: calls $35
*** RIVER *** [Th Kh Qd Jh] [2h]
seregaxx: checks
BigUnit2: bets $40
seregaxx: raises $222.20 to $262.20 and is all-in
BigUnit2: calls $88.30 and is all-in
Uncalled bet ($133.90) returned to seregaxx
*** SHOW DOWN ***
seregaxx: shows [Qh 9h] (a straight flush, Nine to King)
BigUnit2: mucks hand
seregaxx collected $370.10 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot $370.60 | Rake $0.50
Board [Th Kh Qd Jh 2h]
Seat 1: seregaxx (big blind) showed [Qh 9h] and won ($370.10) with a straight flush, Nine to King
Seat 2: BigUnit2 (button) (small blind) mucked [Ah As]


На ривере опп был очень удивлён моим ререйзом в его натсфлеш.



Общались мы с одним человеком по поводу дипстеков, навеянных соседней темой. В итоге сошлись во мнении, что играть или не играть дипами строго зависит от игрока. Но для принятия такого решения нужно знать свои данные для расчёта эффективности игры, как их выудить с трекера даже не знаю.
Грубо говоря имеем мы 10 вв/100 с дисперсией 1, таким образом эффективность игры будет 10/1 = 10
если стеки увеличены в 2 раза, то увеличивается в 2 раза и дисперсия, и таким образом для того чтобы эффективность игры осталась на прежнем уровне, надо иметь 20вв/100. Если ниже 20ти, то лучше дипами не играть, ну и соответственно выше 20ти, следует играть, тк МО повышается. Но основная проблема это узнать свой результат на дипстеках.

[seregaxx]

Сообщение от Цитата:

Тут у нормального опа скорее всего будет или натс или блеф. По игре и статам надо решить веришь ему или нет.

Рук было с ним сыграно немного, поэтому статистика скудная. А что скажешь именно на оллин или рейз скажем 2-3 пота? Выбить его потенциальные Ах(чтоб не собрал 2ую старшую пару) и карманки, ну и флешдро если таковое имеется.

[mark_kitov]

По раздаче мы несчего не доберем и ничего не выбьем и опп врятли будет тут блефить я думаю (если он не полный фиш).

Про дипстеки помойму чуш. Почему при увеличении дисперсии падает эффективность игры я не понимаю.

[seregaxx]

ну на ривере да, скорее всего я был бит, как говорится понял, но решил проверить, это явная ошибка, хотя втайне конечно надеялся на его АК. А тк опп не фиш, а хитрожопый, то вполне мог и полу блефануть, если почуял слабость, на том же АК. Сам я очень люблю выдавливать из пота увидев слабость в действиях соперника, главное вовремя заметить когда оппонент начинает слоуплеить .

Вот пример

PokerStars Game #23033275292: Hold'em No Limit ($1/$2) - 2008/12/18 13:48:41 ET
Table 'Balduinus V' 2-max Seat #1 is the button
Seat 1: [o]1940 ($191.50 in chips)
Seat 2: seregaxx ($240.30 in chips)
[o]1940: posts small blind $1
seregaxx: posts big blind $2
*** HOLE CARDS ***
Dealt to seregaxx [8s Jc]
[o]1940: raises $4 to $6
seregaxx: calls $4
*** FLOP *** [6h 9d 3s]
seregaxx: checks
[o]1940: bets $8
seregaxx: raises $8 to $16
[o]1940: calls $8
*** TURN *** [6h 9d 3s] [Ad]
seregaxx: checks
[o]1940: bets $28
seregaxx: raises $32 to $60
[o]1940: folds
Uncalled bet ($32) returned to seregaxx
seregaxx collected $99.50 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot $100 | Rake $0.50
Board [6h 9d 3s Ad]
Seat 1: [o]1940 (button) (small blind) folded on the Turn
Seat 2: seregaxx (big blind) collected ($99.50)

[seregaxx]

И наверное вот почему я заколлировал, тк было очень немало ит таких раздач где опп в позиции старался показать руку, но было видно что у него её нет, и в итоге результат.

PokerStars Game #22981546595: Hold'em No Limit ($1/$2) - 2008/12/16 18:07:18 ET
Table 'Sergestus III' 2-max Seat #1 is the button
Seat 1: seregaxx ($271.50 in chips)
Seat 2: pykesgoinpro ($269.25 in chips)
seregaxx: posts small blind $1
pykesgoinpro: posts big blind $2
*** HOLE CARDS ***
Dealt to seregaxx [Td Kc]
seregaxx: raises $2 to $4
pykesgoinpro: raises $10 to $14
seregaxx: calls $10
*** FLOP *** [Qc 6c Js]
pykesgoinpro: bets $12
seregaxx: calls $12
*** TURN *** [Qc 6c Js] [8h]
pykesgoinpro: bets $22
seregaxx: calls $22
*** RIVER *** [Qc 6c Js 8h] [2s]
pykesgoinpro: checks
seregaxx: bets $75
pykesgoinpro: folds
Uncalled bet ($75) returned to seregaxx
seregaxx collected $95.50 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot $96 | Rake $0.50
Board [Qc 6c Js 8h 2s]
Seat 1: seregaxx (button) (small blind) collected ($95.50)
Seat 2: pykesgoinpro (big blind) folded on the River

[Litle]

seregaxx, очень интересный топик, но мог бы ты конверить свои раздачки...
Ну и через недельку, после набора большей статистики, хотелось бы убиведть графики с игрой без вскрытия....
Пасиб...