[RomanSh85]

Всем привет!

Сейчас начал серьезно играть HU SnG (играю на старзах 6.25$ turbo) и начали появляться вопросы по префлоп игре.

Что делать на ББ с маргинальными руками (вроде JQ, KT, A5 и т.д.)?

Некоторые источники советуют делать рейз, поскольку наверняка ваша рука сейчас сильнейшая, и таким забрать банк до флопа избегая игры постфлоп без позиции.

Но здесь появляется другая проблема, часто получается так что мне приходиться разыгрывать с маргинальной рукой большой банк, при этом без позы.

И еще вопрос "до кучи", есть ли румы где можно игать HU кэш NL10-NL25? А то попробовать хочется, но на старзах только начиная с NL50, а это совсем не по банкролу.

[DollyBM]

Такие руки как KT и JQ против тайта, который комлитит слабые руки, буду чаще рейзить без позы. Против такого вообще можно много чего рейзить, но не задалбывать при этом. Если опп лузово коллит ПФР в позе, то буду почти всегда чекать - рейз только на силе. Слабые тузы без позы - засада, если МБ зарейзил, то иногда и скину. Со слабым тузом можно влететь в доминацию и много проиграть и напротив, если у оппа нет туза, то он врядли проплатит нам нашего.

[RealP]

Игра с такими руками на ББ очень зависит от оппа, против лузового буду играть Qj,A5 коллом с KT 3бет, против тайта А5 выкину, с QJ KT заколю
А поиграть микролимиты ХА кэш можно в ипокере, только рейк задолбает

[DollyBM]

Сообщение от RealP писал ср, 10 сентября 2008 14:08

Игра с такими руками на ББ очень зависит от оппа, против лузового буду играть Qj,A5 коллом с KT 3бет, против тайта А5 выкину, с QJ KT заколю
А поиграть микролимиты ХА кэш можно в ипокере, только рейк задолбает

Извини конечно, но как ты будешь играть коллом и трибетом, если в условиях задачки опп в позе закомплитил? Вопрос, я так понял, будешь ли ты САМ рейзить эти руки, против кого и почему?
Так настаиваю, потому что мне самому интересно почитать ответы 8-)

[Blonde]

Сообщение от RomanSh85 писал ср, 10 сентября 2008 12:56

Всем привет!
И еще вопрос "до кучи", есть ли румы где можно игать HU кэш NL10-NL25? А то попробовать хочется, но на старзах только начиная с NL50, а это совсем не по банкролу.

Привет) На ОнГейме есть HU кэш NL10(0.05-0.10), NL20(0.10-0.20) и даже NL30(0.15-0.30). На Ипокере начиная с NL2(0.01-0.02)

[RealP]

Ты про комплит ничего не писал Все зависит от блайндов и стэков. Поконкретнее пожалуйста

[DollyBM]

Сообщение от RomanSh85 писал ср, 10 сентября 2008 12:56

Что делать на ББ с маргинальными руками (вроде JQ, KT, A5 и т.д.)?

Некоторые источники советуют делать рейз, поскольку наверняка ваша рука сейчас сильнейшая, и таким забрать банк до флопа избегая игры постфлоп без позиции.

Мы на ББ, а враг комплитит, иначе мы просто не имеем возможности сделать рейз без позы. Стэки равные, блайнды начальные, т.к. другого не указано.

[RealP]

Сообщение от DollyBM писал ср, 10 сентября 2008 15:12

Мы на ББ, а враг комплитит, иначе мы просто не имеем возможности сделать рейз без позы? Стэки равные, блайнды начальные, т.к. другого не указано.

При данных условиях, мы ничего не зняем об оппе и я буду рейзить все 3 руки с ББ

[RomanSh85]

Сообщение от DollyBM писал ср, 10 сентября 2008 14:20

Вопрос, я так понял, будешь ли ты САМ рейзить эти руки, против кого и почему?

Да, совершенно верно. Я про комплит отдельно не написал, но имел ввиду что опп закомплитил с СБ. Уровни блайндов начальные (1-3), стэки примерно равные +-10%.

Я так понял что логика следующая - если опп лузовый и с большой вероятностью заколирует, то лучше таких решений избегать, а если тайтовый то наоборот рейзить почаще.

Жалко только что в ХА не бывает абсолютно тайтовых противников, если ты его часто атакуешь он может начать 3бетить.

Например ситуация: блайнды 10/20, стэки к примеру равные, перед раздачей по 1500 у каждого, я на ББ с КТs, относительно тайтовый опп комплит с СБ, я рейз до 80, он ререйз до 200.
Итого в банке сейчас 280, ответ будет стоить мне 120, учитывая что моя рука не безнадежна а шансы банка даже лучше чем 2:1 мне необходимо ответить. И получается что я сам себя поставил в ситуацию когда мне прийдется без позиции разыгрывать банк равный примерно трети моего оставшегося стэка.
И если выпадет флоп [K 8 7] радуга, а опп рейзил с AК или KQ то я потеряю все свои фишки, тогда как в нерейженом поте потерял бы где-то 200-300. Не менее сложными будут доски типа [4 Т Q] или [6 T J] и т.д.

Т.е. вопрос таков, уравновешивают ли выигранные на префлопе мелкие банки такие вот ситуации?

Играть буду поначалу NL10, на чем бы вы посоветовали остановить выбор - ОнГейм или Ипокер?

[DollyBM]

У нас К-10s на ББ. Тайтовый опп комплитит, а потом 3бетит? Что бы там могло быть? Либо фолдим префлоп, либо идем за стритом(дро)/флешом(дро)/трипсом/допером. Самый поганый флоп - с К-хай радугой, - ну это уже судьба=) Так что не так все страшно, имхо.
И ПФР можно 3ВВ давать.

"Т.е. вопрос таков, уравновешивают ли выигранные на префлопе мелкие банки такие вот ситуации?quot; Все ок. Можно же и обратную ситуацию нарисовать. Опп кольнул твой ПФР и сам попал под доминацию или стритом во флеш налетел.

[RealP]

На более позднях стадиях при 25/50, например , при комплите , а затем рейзе я пушил с руками типа КТ и видел у оппа руку слабее, но это на 5ках

[RomanSh85]

Сообщение от DollyBM писал ср, 10 сентября 2008 16:44

У нас К-10s на ББ. Тайтовый опп комплитит, а потом 3бетит? Что бы там могло быть?

Ну вообщем да, но речь идет о том что такие рейзы мы делаем довольно часто, опп может просто не выдержать и попытаться дать нам сдачи, а следовательно быть там может много чего.

Сообщение от DollyBM писал ср, 10 сентября 2008 16:44

И ПФР можно 3ВВ давать.

Здесь не совсем согласен, опп получает оддсы 2:1 + позицию, сбросит только полный мусор, а если уверен в своей постфлоп игре будет комплитить почти все (тем более раз мы делаем такие рейзы часто у него начинают закрадываться смутные подозрения, что у нас не каждый раз тузы )

Сообщение от DollyBM писал ср, 10 сентября 2008 16:44

Можно же и обратную ситуацию нарисовать. Опп кольнут твой ПФР и сам попал под доминацию или стритом во флеш налетел.

Ну да, плюс еще у нас контбэт в запасе, если мы делали ПФР. Но надо помнить что при одинаковых картах игрок в позиции фаворит 2:1 на выигрыш. Я к тому что когда нас колируют это на самом деле не так уж хорошо, имхо.

[RomanSh85]

Сообщение от RealP писал ср, 10 сентября 2008 16:47

На более позднях стадиях при 25/50, например , при комплите , а затем рейзе я пушил с руками типа КТ и видел у оппа руку слабее, но это на 5ках

Да в концовке у меня особых проблем то и не возникает, когда остается по 10ВВ я счистой совестью делаю рейз на А5 и даже склонен принять пуш.

Мне интересно другое, если делать много рейзов с пограничными руками на низких уровнях блайндов, в общем и целом это +EV.

[DollyBM]

Ну как раз я исходил из того, что мы редко рейзим вне позы, поэтому давать нам сдачи нет оснований. Я думаю, что без позы нужно рейзить только силу. И иногда маргинальные руки в тайта, для профилактики так сказать, но с такой частотой, чтобы опп не усомнился в нашей честности.