[coster]

Seat 7: hero ($1,960 in chips)
Seat 9: MelkoneSonni ($2,040 in chips)



ANTES/BLINDS
hero posts blind ($10), MelkoneSonni posts blind ($20).

PRE-FLOP
hero bets $50, MelkoneSonni bets $170, hero calls $130.

FLOP [board cards: 6:c:,7:d: ,9:c: ]
MelkoneSonni bets $240, hero calls $240.

как лучше играть?
префлоп, флоп, турн, ривер. Уже какой раз теряюсь :(

[CheckFold]

АК крести? если нет, то фолд на флопе. Если да, то ререйз. Префлоп нормально

[coster]

да, крести. Если мы ререзим, то в поте 40% стека, и это игра на стек на флопе если нас ререйзят?

[CheckFold]

Да, ФЕ есть. А если не сбросится, то мы кидаем монетку

[mark_kitov]

а почему не 4бет префлоп ? или нестоит выставляться на таких блайндах даже с такой рукой ?

[Sleffa]

изи рерайз префлоп, в случае чего игра на стек.
как сыграно фолд на флопе.
если АКс - clubs то изи рерайз олл-ин. у нас дро+2оверкарты - чего бояться-то?

[coster]

Сообщение от Sleffa писал вс, 17 августа 2008 12:50

изи рерайз префлоп, в случае чего игра на стек.
как сыграно фолд на флопе.
если АКс - clubs то изи рерайз олл-ин. у нас дро+2оверкарты - чего бояться-то?

бояться недоехать своими 55% :(
на префлопе тоже будет 50-50

[CheckFold]

Сообщение от Sleffa писал вс, 17 августа 2008 13:50

изи рерайз префлоп, в случае чего игра на стек.
как сыграно фолд на флопе.
если АКс - clubs то изи рерайз олл-ин. у нас дро+2оверкарты - чего бояться-то?

С ререйзом префлоп не согласен. Если получим АИ, то будем принимать? А зачем нам кидать монетку в самом начале турнира. На таком флопе у нас будет небольшое ФЕ, а на префлопе - никакого.

[Sleffa]

Сообщение от coster писал вс, 17 августа 2008 13:58

бояться недоехать своими 55% :(
на префлопе тоже будет 50-50

ну не знаю, имхо надо быть агрессивным, если АК выкидывать, то что тогда играть?? ты часто открываешься с кнопки рейзом? наверное да. значит он может рерайзить тебя на достаточно широком диапазоне.
после колла наша ситуация гораздо хуже, т.к. мы
1. потеряли инициативу
2. во флоп скорее непопадем, чем попадем, а любой адекватный чел влепит нам контбет. и нам ждут тяжелые решения на флопе.
переставить на префлопе и плюсово и проще. зачем искать себе на голову приключения? ну как максимум будет там карманная пара - диспа чуть раскачатся.
если у нас АК :c: и флоп нам подошел (имхо две трефы - это подошел) то надо возвращать себе инициативу, потерянную на флопе. худшее что можно сделать это заколлировать. оппов надо гандошить, они должны чувствовать на своей шее лапы смерти
8-) у тебя 55%+ФЕ а ты боишься выставиться!? чего тебе еще надо-то? тут же не лоу-лимит, тут нечасто более плюсовая ситуация случится.
посчитай свои РОИ для ситуации когда ты 110раз запушишь, 10раз опп скинет, 100раз примет и ты получишь 55-45. Итого +65 -45 за 110игр, плохо тебе?!?!

[Sleffa]

Сообщение от CheckFold писал вс, 17 августа 2008 14:06

С ререйзом префлоп не согласен. Если получим АИ, то будем принимать? А зачем нам кидать монетку в самом начале турнира. На таком флопе у нас будет небольшое ФЕ, а на префлопе - никакого.

ок? ты в снг вообще не трибетишь-4бетишь чтоли? вот тебе карта для рерэйза, на чем тогда еще агрессию проявлять? на АА? их-то как раз наоборот лучше заколлить, тем более в позиции, получить контбет развернуть и на стек надежно раздеть.
если получим оленя будем принимать по шансам, какие проблемы!?
На флопе мы чаще не попадем чем попадем, зачем на нужен, флоп этот?! У нас префлоп отличная рука. Куча народу с гавном ререйзят, т.к. понимают что мы чуть ли не половину рук с кнопки рейзом открываем.
не вижу тут монетки: мы доминируем кучу рук типа AJ,AQ. Нормально стоим против пар, имеем эквити на сброс, если опп по шаркскопу минусовой, то нас еще и бродвеем принять могут, и среднего туза показать.
опять позиционные штуки всякие... мы же не хотим чтоб он нас рерайзил каждый раз без позы, нужно зубы показывать, осаживать его. дабы не потяроть инициативу и контроль над игрой.

[CheckFold]

4 бет даю только с сильными карманками. Считаю, что для снг <=50$ этого достаточно.
Проблема принимать АИ в том, что можно выиграть снг не за счет монетки, а за счет скила. Ты будешь кидать АИ в начале турнира с 88, зная что у фиша, которого ты в 5 случаях из 6 обыграешь, две оверкарты?

[mark_kitov]

sleffa озвучил примерно мои мысли =) только я не мог их так четко сформулировать.
У оппа явно рука по диапозону слабее нашей думаю если мы заколим, то нас часто выбьют более слабые руки с флопа который нам не подошел.

[29Slim]

пуш флоп?

[Sleffa]

Сообщение от mark_kitov писал вс, 17 августа 2008 14:29

sleffa озвучил примерно мои мысли =) У оппа явно рука по диапозону слабее нашей думаю если мы заколим, то нас часто выбьют более слабые руки с флопа который нам не подошел.

именно в этом все и дело

Сообщение от CheckFold писал вс, 17 августа 2008 14:29

4 бет даю только с сильными карманками. Считаю, что для снг <=50$ этого достаточно.
Проблема принимать АИ в том, что можно выиграть снг не за счет монетки, а за счет скила. Ты будешь кидать АИ в начале турнира с 88, зная что у фиша, которого ты в 5 случаях из 6 обыграешь, две оверкарты?

понимание диапазонов это тоже скилл,
если там фиш, то его диапазон более широк, и мы без всяких розыгрышей отлично стоим против фиша, плюсово.
но проблема в том что он не фиш. пару нехитрых операций и получаем досье на чела по хедзапу
Username Games Played Av. Profit Av. Stake Av. ROI Total Profit
MelkoneSonni..109....... $3.........$140......9%...... $314 - Ongame
у него конечно не будет никаких бродвеев и средних тузов
тут имеется вменяемый опп, спустившийся по лимитам ниже, т.к. его сильно побили на 200ках, но на 50-100он очень даже тянет.
против такого оппа тем более нельзя пассивно играть, ибо он не рыба, может у нас даже не плюсовая игра будет с ним.

[Sleffa]

топикстартеру: а зачем вообще играть с такими оппами +9%РОИ, 140$ средний лимит? чего у вас в онгейме с рыбой туго совсем?

я начинаю садиться за стол и играю без разбора со всеми, токо когда на голову круче поля играю и статы уже имею приличные. тогда сильный рег. со мной сам не сядет, а слабоплюсовой получит по полной программе. а иначе экстрим получается

[kolo]

мне больше нравится позиция checkfold-a, если опп с слабый можно и колл ПФ

[coster]

Сообщение от Sleffa писал вс, 17 августа 2008 14:07

топикстартеру: а зачем вообще играть с такими оппами +9%РОИ, 140$ средний лимит? чего у вас в онгейме с рыбой туго совсем?

я начинаю садиться за стол и играю без разбора со всеми, токо когда на голову круче поля играю и статы уже имею приличные. тогда сильный рег. со мной сам не сядет, а слабоплюсовой получит по полной программе. а иначе экстрим получается

понимаешь, меня вчера жахнули на спидах по 54, и я всегда и теперь первым сажусь на все столы по 54 и жду игроков. Только иногда против некоторых регов не играю.

[Sleffa]

не вижу логики
если бы меня жахнули, я наоборот перестал бы садиться сам, а выбирал оппов послабее, зачем усугублять проблемы.

[coster]

Сообщение от Sleffa писал вт, 19 августа 2008 15:05

не вижу логики
если бы меня жахнули, я наоборот перестал бы садиться сам, а выбирал оппов послабее, зачем усугублять проблемы.

оппы в онгейме очень очень редко садятся сами на не спиды ха снг. 1-2 раза в день могу найти стол.

[platon]

Эта ситуация подробно описана в статье
Сложные вопросы игры HU SNG

http://forum.cgm.ru/msg?th=20739&prevloaded=1 tart=40