[*ZARATUSTRA*]

Сколько столов вы играете одновременно? Опишите, пожалуйста какие изменения удалось отследить в вашей игре при увеличении количества столов.

Первые три дня HU я играл один стол, потом добавил второй, а сейчас оптимальным количеством кажется три. Опыта для понимания, насколько ухудьшается моя игра при добавлении столов в HU, явно не достаточно. Для поиска ответа на данный вопрос и была создана эта тема.

Спасибо!

[*ZARATUSTRA*]

Отпишитесь, плиз, кто за что проголосовал.

[GreenDay]

Начинаю матч обычно с одним опом, после того, как появились ридсы и нотсы на оппа, и понимаю, как против него плюсово играть, подключаю второй стол, с другим опом. Если открываю третий стол, то обычно качество игры резко снижается.

[mark_kitov]

3 стола ? омг. какой лимит играешь ? я конечно тоже поигрываю иногда 3 стола, но это когда полные деревья на всех трех. проголосовал за 2, и то частенько играю только 1 стол.
просто как мне кажется есть опоненты, чтобы против них иметь хороший плюс, надо замечать много разных вещей, которые сложно углядеть играя 3 стола, например дабл барелинг когда делать, или замечать когда он блефует, когда самому выгоднее блефовать, не спорю что с огромным опытом и на 4х столах не составит труда заметить это, но надо очень хорошо играть. в онгейме какойто парень играет нл5к и нл10к по 5-7 столов где и ХА и 5макс, вроде успешно )))
ну и еще мне кажется если играть 1 стол, то профит выше будет точно, жалко конечно что рук мало ).

[GooD_MooD]

Интересно было бы сравнить винрейт игроков ХА играющих 1-2 стола и игроков 6макс, играющих 6-9 столов.
По теме, играю 1-2 стола, если появляется опп, готовый много платить и долго играть, оставляю только с ним

[*ZARATUSTRA*]

Я только начал играть HU, лимит детский NL200. 6 max играю 6 столов и это примерно равно по количечтву рук в час с 3 столами HU. Для успешной игры необходимо не менее 40-50k рук, а на 1-2 столах это почти не реально, если не играть сутками.

P.S. Вундеркинды проголосовавшие за 5 и более столов распишите, плиз, подробности, как дошли до такого количества столов и как это бьёт по винрейту.

[Prosto-Lizard]

Сообщение от *ZARATUSTRA* писал пн, 10 марта 2008 21:17

Я только начал играть HU, лимит детский NL200. 6 max играю 6 столов и это примерно равно по количечтву рук в час с 3 столами HU. Для успешной игры необходимо не менее 40-50k рук, а на 1-2 столах это почти не реально, если не играть сутками.

P.S. Вундеркинды проголосовавшие за 5 и более столов распишите, плиз, подробности, как дошли до такого количества столов и как это бьёт по винрейту.

Какой впип у тебя HU какой NL? количество рук это не единсвтенный критерий, еще количество экшена реального важно. Поэтому скорее всего 3 ХУ и 6 6макс не корректно сравнивать. 3 ХУ сильно сложней будет.


QOUTE:
Для успешной игры необходимо не менее 40-50k ру

А это вообще что значит? 2 Ху стола ~350-400 рук в час
За месяц можно наигрывать 40-50к хендов. Толькоче за успешная игра то?

Если буду играть 3 стола, то буду концетрировать только на 1ом, а на 2ом считай по карте играт. Если оппоненты это допускают, то чтож можно и так.

[*ZARATUSTRA*]

Prosto-Lizard Vpip/Pfr 43/39 3bet/Call3bet 14/26

Очень много американских HU Pro считают оптимальным соотношением количество рук/качество - игру на трёх столах.

Сообщение от Цитата:

Если буду играть 3 стола, то буду концетрировать только на 1ом, а на 2ом считай по карте играт. Если оппоненты это допускают, то чтож можно и так.

А вот это мне кажется в корне не правильным. Концентрация на каждом столе должна быть такой, какую требует предполагаемый/желаемый винрейт, но примерно равной на всех столах.
У каждого человека своя скорость: оценки ситуации/время реакции/обдумывания и принятия решений, и должен сказать что это поддаётся тренингу.

Тема создана для того, чтобы опираясь на опыт других разработать более правильный подход к игре, но не нужно забывать что в покере всё очень индивидуально

Очень интересно услышать мнения: Vision, diatty, Vsd21,DopPiNg, PoolPlayer...

[jugaster]

Играю 2 стола хедсап турнира. Концентрация все равно постоянно переваливается на один из столов. Насчет 3х столов думаю буду бить и возможно даже винрейт в час будет больше, но это сильно мешает дальнейшему росту.

[Swen]

2 стола , если оппы лёгкие открываю ещё 1-2 стола .

[*ZARATUSTRA*]

За пункт №5 голосовали забавы ради или кто-нибудь отпишется?

[ЗолотойДракон]

Проголосовал 2, так как чаще всего если играю ХА, то именно в 2 стола. Думаю, что при постоянной игре в ХА 3 было бы лучше, но на постоянной основе я играю 6 столов 6 макс.
Еще я заметил что многие игроки путаются в терминах подменяя понятия профита винрейтом и наоборот... хочу уточнить, профит (не prophet, что означает провидец, пророк) - чисто выигранные деньги, а винрейт - ожидание выигрыша на 100 рук (если ничего не путаю сам-))) ) Добавляя количество столов, как правило снижается винрейт, но общая прибыль в час растет, так находиться оптимальное количество столов которые вы должны играть, но не забывайте про повышенную утомляемость при игре в очень много столов и дисперсию, при анализе винрейта.

[oksaxa]

Сообщение от Prophet80 писал вс, 16 марта 2008 19:06

хочу уточнить, профит (не prophet, что означает провидец, пророк) - чисто выигранные деньги, а винрейт - ожидание выигрыша на 100 рук (если ничего не путаю сам-))) )

Небольшое уточнение... винрейт - не ожидание выигрыша, а данность, уже свершивштийся факт... ожидать можно чего угодно, а цифрывинрейта - это итог игры

[prokrusto]

Сообщение от *ZARATUSTRA* писал пн, 10 марта 2008 21:17

Для успешной игры необходимо не менее 40-50k рук, а на 1-2 столах это почти не реально, если не играть сутками.

Вы не могли бы пояснить, что вы имеете в виду?

[mark_kitov]

он про дистанцию в ХА, лично я предкочту играть сутками ) ибо скил важнее любых денег имх.

[*ZARATUSTRA*]

Сообщение от prokrusto писал вс, 16 марта 2008 20:43

Вы не могли бы пояснить, что вы имеете в виду?

prokrusto, извиняюсь, я необьективно излолжил свою мысль, вышесказанное приминимо лично ко мне.

Конечно же всё зависит от амбиций конкретного игрока. Если амбиции высоки, то играть,ИМХО, нужно очень много.

Дисперсия в HU настолько велика, что заставляет иметь 80-100+ баинов и чтобы постоянно рости по лимитам 20K рук никак не достаточно даже если не выводить на текущие расходы (а ведь так хочется новую машину, дом в Барселоне и т.д. , ведь никто не знает сколько каждому из нас отведено ). Даунстрики в 15-20 баинов в таком случае могут затянутся на месяц, а то и более. Учитывая что HU наиболее тильтовызывающая игра, стрики длиной в месяц очень тяжелы.

Проанализировав игру людей которые добрались до NL10000+ таких как CTS, durrrr, pr1nnyraid... можно заметить что они проскакивая средние лимиты играли очень много, при этом большинство из них успешно осваивало мультитейблинг играя 6-9+ столов. В одном из видео CTS сказал что сыграл намного более 1 миллиона рук HU, и более 100k рук понадобилось только для определения HUтильта и начала успешной борьбы с ним, не сложно подсчитать сколько уйдёт на это время играя 20k рук в месяц. Конечно можно противопоставить этому примеры таких игроков как Тейлор Кеби, но вряд ли кто-то из нас насколько талантлив, да и времена в которые они сколачивали свой банкрол, играя против более слабых опонентов чем сейчас, давно в прошлом.

На нашем форуме тоже можно проследить за игроками которые добрались до NL2k таких как: WasItMe, diatty, PoolPlayer... все они играют очень много. Очень советую посмотреть графики PoolPlayer в теме "Февраль" - примерно столько должен играть человек поставивший высокие задачи.

Должен заметить что всё вышесказанное это просто мои размышления и в покере у каждого свой путь к успеху основанный на способностях и желании игрока. Должен сказать что мне не подходит вариант:

Сообщение от mark_kitov писал вс, 16 марта 2008 22:05

он про дистанцию в ХА, лично я предкочту играть сутками ) ибо скил важнее любых денег имх.

так как не могу играть более 4-6 часов в день. Очень устают глаза (что приведёт к ухудшению зрения), начались проблемы со спиной, да и морально устаю за 4 часа, в месяц мне необходимо дней 7 провести вне покера (желательно куда-то поехать) - это хорошо сказывается на результатах игры. Ведь кроме игры нужно уделить час анализу сыгранного, час на форумы и литературу, час на просмотр водов....а жить спрашивается как и когда? Я люблю провести 3-4 часа в фитнессцентре с басейном, пойти на футбол, хоккей или просто встретится с друзьями и провести время на свежем воздухе, полноценный сон тоже для меня важен. Без этих составляыющих моей жизни качество моей игры значительно падает.


Всё вышесказанное и подталкивает к попыткам развития способностей к мультитейблингу.

[mark_kitov]

стараюсь тоже успевать во всех областях про которые ты говоришь, тоесть сон и отдых на самом деле очень важны, все же, для развития считаю что играя 1-2 стола, скил повысить больше шансы, ну и в принципе если лимит бьешь то и 5 столов можно играть =)или просто у меня тяжко получается играть иногда даже 2 стола, поэтому я спорю насчет этого

[*ZARATUSTRA*]

mark_kitov, полностью с тобой согласен, что для роста скила необходимо время от времени играть один стол. Это совсем другая игра, где ты на все сто отдаёшся конкретному опу и конкретной раздаче. Без этого никак

[prokrusto]

Спасибо, товарищ ZARATUSTRA, за развернутый ответ!
А вы не могли бы уточнить, если это не секрет конечно, до каких лимитов уже удалось добраться и сколько времени это заняло, то есть какой вообще у вас стаж игры? А также всегда ли это был ХА cash, или есть опыт молтитейблинга и в ха снг?..

[*ZARATUSTRA*]

Сообщение от prokrusto писал пн, 17 марта 2008 19:46

Спасибо, товарищ ZARATUSTRA, за развернутый ответ!
А вы не могли бы уточнить, если это не секрет конечно, до каких лимитов уже удалось добраться и сколько времени это заняло, то есть какой вообще у вас стаж игры? А также всегда ли это был ХА cash, или есть опыт молтитейблинга и в ха снг?..

Товарищ ZARATUSTRA - пример неправильного подхода к покеру и отсутствия, до недавних пор, долгосрочного планирования. Я полный новичок в HU Cash (менее 2 мес. игры). Общий стаж игры около двухлет, 2/3 времени было потрачено на TurboSnG9max на PokerStars (играл всего лишь 8 столов). Потом перешёл в кеш(6max), начав с NL 25 дошёл до 5bb/100h на NL400 и 3 и 3.5bb/100h NL600. 6max играю на шести столах. Поскульку HU самая скиловая и перспективная игра, а как говорит mark_kitov:

Сообщение от Цитата:

ибо скил важнее любых денег

начал изучать HU. Учитывая полную новизну игры и стриковость HU, спустился на NL200. Играя 2 стола получил стрик в минус 20БИ(должен заметить что восновном недобор по AI+Coollers ), я никогда не проигрывал 20 баинов, темболее так быстро, но должен заметить что отыграл я их ещё быстрее . Понятие тейблинг-селекшн для меня пока отсутствует (хотя это скорее вызвано не только желанием квеличить скил, но и полной бездарностью 99% игроков этого лимита).

Что касается SnG искренне советую забыть что это такое раз и на всегда , время которое я на них потратил можно и нужно было использовать по другому .
Удачи!