Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Всякая всячина > Поговорим за жизнь
Опции темы

Русское православие глазами украинских националистов.

Важные объявления
Старый 11.08.2012, 23:22     TS Старый   #1 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для rubber boots
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 203
Как было создано Московскую Патриархию

В 1586 году на Русь прибыл Патриарх Великой Антиохии и всего Востока - Иоаким IV. Цель его поездки была банальна - деньги. Дело в том, что Антиохийский патриарх за 5 лет своего пребывания на кафедре набрал долгов и должен был в то время 8000 золотых.
Поездив Украиной и Белоруссией Иоаким ИV обратил свое внимание на Московское царство. Хотя московская митрополия и была уже более 100 лет неканонической и раскольнической, но все же царство это было православное.
Иоакима IV в Москве принял сам Феодор Иоаннович (сын Иоанна ИV Грозного) и его шурин Борис Годунов. Его приняли с распростертыми объятиями, даже пригласили на трапезу к царю. В ожидании обеда ему предложили осмотреть обустройство и иконопись Успенского собора Московского Кремля. Когда Иоаким вошел в собор, стрельцы, которые его сопровождали, заперли дверь. На встречу ему шел в полном облачении и сопровождении сонма священников никем не признанный московский митрополит Дионисий. Подойдя к Иоакиму Дионисий благословил последнего.
У Иоакима отняло язык. Мало того, что раскольник, и еще митрополит благословляет патриарха и протягивает руку для поцелуя. Московский митрополит развернувшись вошел в алтарь и начал литургию. Антиохийскому патриарху осталось стоять у заднего столба собора, как простому мирянину.
Таким образом Москве удалось получить признание и каноничность своих богослужений от одного из четырех восточных патриархов.
Чтобы Антиохийский Патриарх не ерепенился Москва рассчиталась по всем его долгам.
В 1588 году в Москву прибыл Вселенский Патриарх Иеремия II. Проблем с приездом не было, поскольку московская митрополия уже считалась канонической. Патриарх Иеремия тоже был в долгах, как в шелках и с рассказом Иоакима решил собрать в Москве немного «милостыни».
Но по приезде в Москву Патриарх оказался под арестом в монастырской келье, в которой провел почти год.
Ему сразу предложили перенести кафедру Вселенской патриархии, которая находится под притеснениями турок, в Москву. Посидев на воде и хлебе Патриарх подписал соответствующую грамоту. Но, как потом оказалось, он не может находиться в Москве, поскольку здесь уже есть кафедра московского митрополита Иова (его предшественник Дионисий за то, что обматерил царицу Ирину уже грыз сухари). Поэтому Его Всесвятейшество Вселенский Патриарх, Архиепископ Константинополя-Нового Рима Иеремия II будет находиться на первой московской кафедре во Владимире на Клязьме. Жить в каком-то забытом селе Иеремии не очень хотелось. Вместе с тем Москва могла в любое время обнародовать желание Патриарха уехать из Стамбула, в связи с притеснениями турок. Оставалось два выхода - либо жить во Владимире на Клязьме, или сесть на кол в Стамбуле.
В конце концов договорились: Патриарх посвящает в Москве Патриарха, возвращается с деньгами в Стамбул, компромат сжигают.
23 января 1589 в царских палатах Вселенский патриарх Иеремия II поставил московского митрополита Иова Патриархом Московским, всея Руси и северных стран. Грамота на образование Московской Патриархии была подписана всеми Восточными Патриархами (фальшивые подписи и печати заранее изготовили в Тайном приказе).
Так было создано Московскую Патриархию.

Сергей Чаплыгин
rubber boots вне форума      
Старый 11.08.2012, 23:25   #2 (permalink)
ZW
Бессмертный
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 5,267
Сергей Чаплыгин создал Московскую Патриархию.Примете поздравления.
__________________
(2+2=22)... Очевидно, но не верно. (2+2=4)...Верно, но не очевидно
ZW вне форума      
Старый 12.08.2012, 00:04     TS Старый   #3 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для rubber boots
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 203
Московская Патриархия. AB OVO

*Ab ovo — в буквальном переводе «с яйца». Устойчивый фразеологический оборот, обозначающий «с самого начала».


После вторжения монголов на Русь (1237-1240 гг) ее северо-восточные княжества вошли в состав монгольской империи. Тогда, как западно-русские оказались в польско-литовском владении. В 1386 г. Польша и Литва со своим многомиллионным населением объединились под властью короля-католика.

Единственное, что отныне объединяло бывших жителей Киевской Руси была Киевская митрополия.

И Византийская империя Палеологов (1261-1453 гг) и Вселенская Патриархия понимали, что православие в большей безопасности будет находиться под монголами и управлять митрополией и влиять на Русь лучше через монгольских ханов-союзников в борьбе с турками.
После разрушения монголами Киева в 1240 году погиб киевский митрополит Иосиф. Его преемник - митрополит Кирилл II (1243-81 гг) переезжает во Владимир на Клязьме, а митрополит Максим в 1299 г. вообще переносит туда митрополичью кафедру.

Почему Владимир на Клязьме? Дело в том, что после Любецкого съезда 1097 года Русь была превращена в своего рода федерацию с Киевом во главе. Северо-восточные земли - Переяславщина и Суздальщина, достались Владимиру Мономаху, а затем его младшему сыну - Юрию Долгорукому. Уже сын Ю. Долгорукого Андрей Боголюбский переносит столицу из Суздаля во Владимир на Клязьме.

После вторжения монголов и образования из улуса Джучи государства Золотая Орда князь Ярослав Всеволодович едет в Сарай и получает от Батыя ярлык на княжение во Владимире. С того времени главой Северо-Восточной Руси считался князь, который получал от хана ярлык на Великое княжество Владимирское. Именно во Владимире, как столицы, сидел Великий баскак Орды и собирал ясак. За это велась борьба между князьями Москвы, Твери, Рязани и Нижнего Новгорода. Казалось, что победила Тверь. Но в 1327 году она восстала против Орды. И этим воспользовалась Москва, которая собственными силами, под руководством Иван Даниловича (Калиты) и подавила восстание. С этого времени (1328 г.) великим князем владимирским становились московские князья. Именно это и предопределяет ту роль Москвы, которую она играла в планах как Константинополя так и Сарая. Именно это и обусловило перенос Киевской митрополичьей кафедры в 1320 году в Москву.

Наступление турок-османов поставило под угрозу существования Византийской империи, Золотая Орда приходила в упадок. Взгляд Константинополя обратился на христианский Запад. Но условием Запада было объединение двух Церквей Католической и Православной.
Результатом этого стала Ферраро-Флорентийская уния 1439 года. Подписантом этой унии стал и киевский митрополит Исидор. Его возвращение в Москву в 1441 году в сане кардинала с письмом от папы Римского было воспринято московским князем Василием II крайне враждебно. Наконец митрополиту Исидору пришлось бежать из тюрьмы в Рим.

Русь осталась без митрополита.

Чтобы охарактеризовать князя Василия II необходимо предоставить несколько штрихов к его политическому портрету. Его трижды изгоняли из московского престола, он был в плену у хана Улу-Мухаммеда. Заплатил выкуп. Привел монголов на Русь. Галицкий князь Дмитрий Шемяка отобрал у него Москву, которая стала провинцией Костромы. В конце концов его ослепили (отсюда его прозвище - Темный) и сослали в Углич. Но он, с помощью татар, вернулся в Москву.
И именно Василий II, без разрешения Вселенской Патриархии созывает в Москве в 1448 году неканонический собор, на котором ставит на митрополичью кафедру своего ставленника епископа Рязанского Иону.
Утверждение московских историков, о мол каноничности собора, безосновательны поскольку Вселенская Патриархия оглосила унию в декабре 1452 года, а в мае 1453 года империя пала. Помощь с Запада не прибыла.

Уния была разорвана.

Представители канонического Православия, которые выступили против лже-собора были «закованы в оковы». В 1459 году князь Василий Темный заставил епископов принести клятву ему лично.
Вместе с тем на Русь прибыл канонический митрополит Григорий (Болгарин). Иона Рязанский был проклят, как «розкольничий монах, сын беззакония», а с ним и 9 епископов.

В 1470 году отлученые от церкви, раскольнические московские митрополиты убрали со своего титула название «Киевский» и с того времени появилась отдельная от Киева церковь, которую больше 100 лет не признавал православный мир.

Подытоживая, можно сказать, что образование Московской Церкви, несмотря на политическую практику московских князей и монгольское правительство, было неизбежно. Но назначение Ионы в 1448 году означало, что отныне появилась новая церковная структура, которая в своей деятельности всегда будет слушаться «мирскую» власть московских царей.

Той независимости, которую имел Киевский митрополит уже не будет.

Лозунгом Московской Церкви станут слова клятвы епископов Василию II: «Яко прикажете князе веровати, тако и будем веровати».
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: VernostNo86-1-1024x642.jpg
Просмотров: 6
Размер:	136.2 Кб
ID:	123987  
rubber boots вне форума      
Старый 12.08.2012, 00:08   #4 (permalink)
ZW
Бессмертный
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 5,267
rubber boots вырази смысл в двух в словах.
__________________
(2+2=22)... Очевидно, но не верно. (2+2=4)...Верно, но не очевидно
ZW вне форума      
Старый 12.08.2012, 01:42     TS Старый   #5 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для rubber boots
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 203
Цитата:
Сообщение от ZW Посмотреть сообщение
rubber boots вырази смысл в двух в словах.
Почему Москва и москали так против признания голодомора геноцидом? Потому что такое признание разрушает миф о Великой победе, как идейной и психологической подоплеке нынешней русскости. Почему победа так важна? Ибо была победа над мировым злом. А почему немцы были мировым злом, а не обычными империалистами - конкурентами всех тогдашних империалистов? Ибо они устроили холокост. Если признать геноцид, то получается, что Россия тоже была мировым злом, что это был только бой геноцида против холокоста. Те, кто истреблял украинцев победили тех, кто истреблял евреев. И хотя украинцы значительно менее ценны евреев, все равно победа получается немного жуткая, по крайней мере не повод для празднования.
 
 
Дм. Корчинский
rubber boots вне форума      
Старый 12.08.2012, 20:06   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от rubber boots Посмотреть сообщение
...
Дм. Корчинский
Не очень понятно к чему это?
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 12.08.2012, 23:45     TS Старый   #7 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для rubber boots
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 203
Цитата:
Сообщение от rugambler Посмотреть сообщение
Не очень понятно к чему это?
К расширению кругозора ВЕСТИМО - к чему ж еще!!


РПЦ: Голодомор - не геноцид (А что тогда - крестьянская проблема вестимо??)
...заявил Чаплин. По его словам, "эти действия сознательно были направлены на истребление целых классов народа". (Точно!! Крестьян как класс хотели извести!)

Только вот сам т.Сталин по этому поводу имел ДРУГОЕ и вполне конкретное мнение. Читаем:

...НАЦИОНАЛЬНАЯ проблема в Украине в самой своей сути это крестьянская проблема.
И. Сталин Газета "Пролетарская правда" 22 января 1930г.

В 1988 году Конгресс США ОФИЦИАЛЬНО признал Голодомор 1932-1933гг актом ГЕНОЦИДА против украинского народа.


Когда так же поступит РПЦ?
А судя по всему - никогда!

Московские суды запрещают книги об убийстве «братского» украинского народа
Российские правозащитники обратили внимание, что с каждым разом действия ФСБ становятся все более безумными, непредсказуемыми и бессмысленными. Как стало известно только сейчас, чекисты еще 1 декабря 2011 запретили гражданам России читать на украинском языке книги, посвященные убийству Кремлем сознательно устроенным им Голодомором в Украине миллионов украинцев.

1151. Печатное издание «Голодомор 1932–1933 років в Україні: Матеріали кримінальної справи № 475» (решение Мещанского районного суда города Москвы от 01.12.2011);

1152. Печатное издание Юрій Шаповал, Володимир Пристайко, Вадим Золотарьов «ЧК — ГПУ — НКВД в Україні: особи, факти, документи» 1997 г. (решение Мещанского районного суда города Москвы от 01.12.2011);

1153. Печатное издание Владимир Василенко «Голодомор 1932–1933 годов в Украине как преступление геноцида: правовая оценка» 2009 г. (решение Мещанского районного суда города Москвы от 01.12.2011);

1154. Печатное издание Василь Морочко «Геноцид українців. Серія: Голодомори 1932–1933. Голодомор» 2007 г. (решение Мещанского районного суда города Москвы от 01.12.2011).

Политические обозреватели отмечают, что своим запретом российская власть фактически призналась в своем ужасающем преступлении – геноциде украинского народа. Палачи зачищают информацию о своих человеконенавистнических злодеяниях.
rubber boots вне форума      
Старый 13.08.2012, 00:22     TS Старый   #8 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для rubber boots
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 203
Достойный Владыко обязан передвигаться достойно, богохульники!

[Зарегистрироваться?]


Изображения
 
rubber boots вне форума   +5 (+5/-0)    
Старый 13.08.2012, 00:40     TS Старый   #9 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для rubber boots
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 203
"ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ ДИРЕКТОРА СВЕЧНОГО ЗАВОДИКА"

[Зарегистрироваться?]
Изображения
 
rubber boots вне форума      
Старый 13.08.2012, 00:45     TS Старый   #10 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для rubber boots
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 203
ЕСЛИ ДЕТИ УМИРАЮТ от нехватки средств, а ЦЕРКВИ переполнены людьми, ТО КОМУ МЫ ВСЕ ТАМ МОЛИМСЯ?
Изображения
 
rubber boots вне форума      
Старый 13.08.2012, 01:15   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для -lexa-
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Барнаул
Сообщений: 3,775
Цитата:
Сообщение от rubber boots Посмотреть сообщение
что это был только бой геноцида против холокоста.
Слушай это как говорил Петька Василю Ивановичу - послушай так ведь это же хрень какая-то.

Потому что во-первых, никакого холокоста не было, его придумали евреи. Славянские народы пострадали больше от фашизма в десятки раз.

То что Украину голодом заморили, ну а куда ты денешь Поволжье в это же время где тоже был голод, да и повсеместно, за исключением Сибири. Сибирь наверное всех голодом заморила надо сделать вывод. Зерно было единственной валютой, Сталин шуровал эту валюту на индустриализацию. Никто специально Украину голодом не морил, она страдала так же как и другие густо населенные территории с бедным потенциалом для охоты, рыбалки и собирательства. Это к вопросу почему Сибирь не голодала. Первобытными методами кормилась и население было не велико, чтобы прокормиться этими методами.

Так что, не было ни того ни другого. А посему фигня это все, больного воображения, бездаря стремящегося стать писателем))))
-lexa- вне форума      
Старый 13.08.2012, 01:34     TS Старый   #12 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для rubber boots
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 203
Цитата:
Сообщение от -lexa- Посмотреть сообщение
Потому что во-первых, никакого холокоста не было, его придумали евреи.
Леха то что Бандеровцы "стреляли русским в спину" - также МИФ!!! Прикинь?!

Когда к нам в группу забредают советские люди и начинают возмущенно строчить "Советофобия и русофобия одно и то же!
Антисоветчик - значит, русофоб!", я всегда вспоминаю это прекрасное надгробие.
"Исчерпывающе".


Изображения
 
rubber boots вне форума      
Старый 13.08.2012, 01:46     TS Старый   #13 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для rubber boots
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 203
Цитата:
Сообщение от -lexa- Посмотреть сообщение
Никто специально Украину голодом не морил, она страдала так же как и другие густо населенные территории с бедным потенциалом для охоты, рыбалки и собирательства.
...НАЦИОНАЛЬНАЯ проблема в Украине в самой своей сути это КРЕСТЬЯНСКАЯ проблема.
И. Сталин Газета "Пролетарская правда" 22 января 1930г.

В 1930 году ИЗ 30 млн населения Украины 26 жили в селах - то есть около 80%

Население Украины
[Зарегистрироваться?]

Голодомор в политике
C 2003 года представительские органы ряда стран (количество колеблется от 10 до 19, а география от Австралии до Канады) приняли документы различного правового характера в ряде которых историческое событие упоминается в связке с термином геноцид (Famine-Genocide, Famine/Genocide) и указывается как «умышленно организованное Сталинским режимом» «в результате которого погибло более 7 миллионов этнических украинцев»[101]

[Зарегистрироваться?]

Цитата:
Сообщение от -lexa- Посмотреть сообщение
Так что, не было ни того ни другого.
Лидер праворадикальной партии «Братство» Дмитрий Корчинский считает, что в Украине есть только полсотни человек, чьи слова представляют ценность для общества. Удел же остальных – молчать и слушать. Об этом Корчинский написал 26 июня у себя в Facebook.

«Осознаете ли вы, братья и сестры, каким злом являются социальные сети и что, пользуясь Facebook`ом, мы холим дьявола: он здесь, рядом, смотрит на нас с той стороны экрана. Зло заключается в том, что имеют возможность высказываться все те, кто должен только слушать. В сливе слов давно утонули все истины. Кроме себя и Вас, друг, я знаю только человек пятьдесят на всю Украину, тех чьи слова ценны. Другим лучше помолчать», - написал политик.
rubber boots вне форума      
Старый 13.08.2012, 01:57     TS Старый   #14 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для rubber boots
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 203
Корчинский: Я готов извинятся за наше участие в Холокосте, но после того, как покаются 120 тысяч евреев, которые служили в Вермахте. ВИДЕО.

rubber boots вне форума      
Старый 13.08.2012, 03:48   #15 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для bot357
 
Регистрация: 12.12.2011
Сообщений: 1,513
Фамилии на надгробии скорее немецкие. Возможно немцами были там все, кулаки,
бедняки, красные и белые. Были же такие поселения. Сужу только по картинке.
bot357 вне форума      
Старый 13.08.2012, 09:59   #16 (permalink)
Супер-модератор
 
Аватар для eclibrise
 
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 39,402
Бронзовый кубок Серебряный кубок 
Отправить сообщение для eclibrise с помощью ICQ Отправить сообщение для eclibrise с помощью Skype™
Лех,почисти,пожалуйста,тем от оффтопа
eclibrise вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 13.08.2012, 12:29     TS Старый   #17 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для rubber boots
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 203
Цитата:
Сообщение от bot357 Посмотреть сообщение
Фамилии на надгробии скорее немецкие. Возможно немцами были там все, кулаки,
бедняки, красные и белые. Были же такие поселения. Сужу только по картинке.
Ну так в этом то и вся суть - не важно чьи там фамилии а важно то что сельское население "геноцидило" НКВДистов НЕ по национальному признаку. Каких присылали их Москвы - тех и убивали.

Если некоторые допускают что геноцид сельского населения страны состоящей практически только из одного сельского населения не есть геноцид по национальному признаку то они также обязаны признать что русским в спину никто не стрелял.

Таким образом МИФ #1 "Русским стреляли в спину" разрушен.
Понемногу разрушая такие мифы мы достигнем кристальной ясности в ваших головах.

Амінь!
rubber boots вне форума      
Старый 13.08.2012, 13:18     TS Старый   #18 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для rubber boots
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 203
Цитата:
Сообщение от ZW Посмотреть сообщение
А кто говорит что русским в спину стреляли?Я от тебя это впервые слышу.Это же ... какой-то и говорит.
Гугл - поиск по "нашим дедам стреляли в спину"
rubber boots вне форума      
Старый 13.08.2012, 17:56   #19 (permalink)
ZW
Бессмертный
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 5,267
Цитата:
Сообщение от rubber boots Посмотреть сообщение

Гугл - поиск по "нашим дедам стреляли в спину"
Да кто стрелял?Нашим дедам стреляли.Ахренеть.Кто стрелял?Гугл.
__________________
(2+2=22)... Очевидно, но не верно. (2+2=4)...Верно, но не очевидно
ZW вне форума      
Старый 13.08.2012, 18:34   #20 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от rubber boots Посмотреть сообщение
К расширению кругозора ВЕСТИМО - к чему ж еще!!
Не очень понятно, при чем тут вообще расширение кругозора, но есть один момент, который бы расширил мой кругозор:

В 1988 году Конгресс США ОФИЦИАЛЬНО признал Голодомор 1932-1933гг актом ГЕНОЦИДА против украинского народа.

Есть ссылка?
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ложь украинских СМИ angelruletki Поговорим за жизнь 32 13.08.2014 21:45
Русское сопротивление Jagr Поговорим за жизнь 77 19.08.2009 00:53
Пуш глазами фиша Katar Одностоловые турниры 4 17.11.2008 08:58
Синяки под глазами CheckFold Поговорим за жизнь 28 03.10.2008 23:13



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 23:50. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot