[eclibrise]

Сообщение от -lexa-

А вот любопытно, для чего именно тебе дискредитация структуры?

Тем более интересно бы было это обсудить, так как я к вопросу дискредитации отношусь равнодушно и не заинтересованная как в дискредитации, так и в ее отсутствии сторона)))). Могу быть объективным. Если у тебя конечно есть время.

Считаю религию социально вредным явлением...
церкви и тюрьмы сравняете с землей(с)
Вместо бассейна ХХС,вместо библиотеки Храм,вместо дома культуры Церковь..Гнать эту сволочь надо метлой...

ПС перенеси в ,,безцензуры,, раздел, а то я правила форума нарушаю

[-lexa-]

Но как раз религия наряду с наукой и идеологией и решает цивилизационные задачи. Я там выше писал.
Из этой логики сами цивилизационные задачи социально вредны). Тут я могу сказать, что до той поры пока они работают на развитие они вообщем полезны. Как только они решены и останавливают дальнейшее развитие они безусловно вредны.

Поэтому РПЦ в том виде котором это структура существует сегодня бесспорна вредна.

Но тем нем не менее, это и идеологическая машина, причем чрезвычайно сильная и действенная идеологическая машина, причем машина нашего отечественного производства, которая потенциально может распространить влияние на остальной мир. Вопрос только в воли священников к изменению и фундаментальной перекройке идеологии к ее возможности выдать новую идеологию в чрезвычайно привлекательном для мировой общественности качестве. Такой воли пока нет и такой возможности тоже пока нет. Но потенциально она имеется.

Поэтому кое у кого и возникает желание задавить потенциал в дозародышевом состоянии. Не хотят даже и намека на центр идеологической силы в России.
Это ведь наглядно видно на текущих событиях на самом деле.

Поэтому твоя радость фундаментально беспочвенна, если ты не русофоб, то в целом здесь нужно огорчаться, а не умиляться. Ну если русофоб, то тогда конечно, радость обоснована.

С другой стороны подобные действа показывают РПЦ все ее гнилье и откровенное неуважение доже в русском обществе и с точки зрения воспитания у священников силы воли к кардинальному изменению своей идеологии быть может они и полезны.

То есть лично на мой взгляд это двоякая ситуация.

[Эйсхай]

Сообщение от eclibrise

Считаю религию социально вредным явлением...
церкви и тюрьмы сравняете с землей(с)
Вместо бассейна ХХС,вместо библиотеки Храм,вместо дома культуры Церковь..Гнать эту сволочь надо метлой...

Всё несколько сложнее, чем оно кажется, а иногда просто всё кажется. Например, один еврей, осиливающий системный анализ, утверждал, что он - [Зарегистрироваться?].
RIP, кстате.

[eclibrise]

Сообщение от Эйсхай

Всё несколько сложнее, чем оно кажется, а иногда просто всё кажется. Например, один еврей, осиливающий системный анализ, утверждал, что он - [Зарегистрироваться?].
RIP, кстате.

А я думал,что ты меня к Кураеву на форум отправишь.Кстати,читаю его регулярно.

[eclibrise]

To -lexa-
Начнем с того,что может это и отечественная машина,но идеологический фундамент у нее к изначальной и истиной славянской культуре не имеет никакого отношения.Что в христианкой культуре ,ее постулатах и источниках ,, русского,,?
Церковь -это гениальное изобретения для осуществления государственного контроля и защиты капитала в целом ...
Ох уж эти имперские амбиции и вечные русофобские подозрения)))
Не может РПЦ даже потенциально повлиять на мировом пространстве.На шарике подобные структуры покруче) Посмотри кол-во католиков и мусульман в мире)

[-lexa-]

В идеологическом фундаменте у нее очень много старо-славянских идей. По сути у нее лишь один привнесенный губительный институт - институт грехов. Ну и опускание человека до раба божьего тоже никуда не годиться. Ну так я же и сказал, что в нынешнем виде это никуда не годно. Но стоит приложить лишь немного усилий, например, встроить в православие буддистский взгляд на смерть. И начать видеть в людях богов, а не рабов и все встанет на свои места. Это будет идеологическая бомба абсолютной привлекательности для мирового сообщества. Сделать это не сложно на самом деле. Но на это нужна воля. У догматитов Гундяевых такой воли нет.
А католиков и мусульман может быть сколько угодно. Христианство тоже начиналось к креста, что совсем не круто. А большевизм с одной маленькой, совсем не крутой, но очень амбициозной партии, а точнее даже ее части.

[rugambler]

Сообщение от -lexa-

И начать видеть в людях богов, а не рабов и все встанет на свои места.

Это атеизм называется. Боюсь, что он уже придуман до тебя

Сообщение от -lexa-

А большевизм с одной маленькой, совсем не крутой, но очень амбициозной партии, а точнее даже ее части.

Они плохо кончили, это все помнят.

Это все к тому, собственно, что такие идеи ты человечеству не продашь.

[-lexa-]

1. Ну давай начнем с того, что буддизм это тоже атеизм) Тем не менее он имеет отзыв в сердцах многих и многих людей.
2. Большевизм плохо кончил? Ну у него были существенные внутренние противоречия. Но что почил, наверное преждевременно говорить. Пока Сталин лидирует как личность в многочисленных опросах))). А идеи СССР пытаются модернизировать и применить очень многие люди. Я бы сказал что он просто ушел со цены театра военных действий в док, для глубокой модернизации.
3. Идеи не продаются))))

[Эйсхай]

техническим исполнением в закреплении церкви вижу институт семьи. попадалась инфа из альтернативных, что никого крестом и мечом в реки не сгоняли, а тупо собирали на местах тех, кто выжил после очередной эпидемии ЗППП, и учили жить по парам, а не как раньше, кто где кого поймал, там и присунул.

[rugambler]

Сообщение от -lexa-

1. Ну давай начнем с того, что буддизм это тоже атеизм) Тем не менее он имеет отзыв в сердцах многих и многих людей.

Это вряд ли. Только если где-то в глубине сердец. Ну очень глубоко

Сообщение от -lexa-

2. Большевизм плохо кончил? Ну у него были существенные внутренние противоречия. Но что почил, наверное преждевременно говорить. Пока Сталин лидирует как личность в многочисленных опросах))).

Ну Сталин его и кончил по-сути. Это если про тот большевизм, про который ты (малочисленный и т.п.).

[-lexa-]

Сообщение от rugambler

Это вряд ли.

Да? Официально буддизм насчитывает 800 млн. последователей) Но я думаю 1 миллиард наберется в целом по миру. Если для тебя 1 млр. мало, то что тогда много? Хотя быть может эти люди для тебя не являются людьми, ну тогда быть может.

Сообщение от rugambler

Ну Сталин его и кончил по-сути. Это если про тот большевизм, про который ты (малочисленный и т.п.).

Точнее со смертью Сталина он закончился). А жаль...

О смыслах вот немного, что характерно диалоги такого свойства все чаще и чаще крутят по ТВ и не только по РБК и даже не столько по РБК, хотя и РБК не самый последний канал:
[Зарегистрироваться?]

[eclibrise]

Сталин как раз и начал формировать государственный капитализм.

[rugambler]

Сообщение от -lexa-

Да? Официально буддизм насчитывает 800 млн. последователей) Но я думаю 1 миллиард наберется в целом по миру. Если для тебя 1 млр. мало, то что тогда много?

Подозреваю, что в жизни среднего китайца буддизм играет не бОльшую роль, чем православие в жизни среднего россиянина. С развитием общества роль религии падает, это как бы общее место. А ты предлагаешь что-то там развивать в этом направлении. Хмм.

Update: [Зарегистрироваться?]. Случайно наткнулся, после того, как написал тебе ответ.

Ты спрашивал, почему я не смотрю ролики с Хазиным и прочими, которые ты выкладываешь?
Потому, что, будучи материалистом, предпочитаю информацию получать вот в таком виде, как по ссылке.

Сообщение от -lexa-

Точнее со смертью Сталина он закончился). А жаль...

Ранний большевизм (использую твой термин) весьма сильно отличался от сталинизма в том числе и в плане идеологии. С другой стороны, общее, конечно, есть. Удивительно другое - есть кто-то, кто жалеет об этом общем.

Кстати вот эта твоя фраза "Хотя быть может эти люди для тебя не являются людьми, ну тогда быть может.", она на чем основана? Пытаюсь понять ход твоей мысли.

[-lexa-]

Сообщение от rugambler

Подозреваю, что в жизни среднего китайца буддизм играет не бОльшую роль

Да собственно среднего индийца в этой теме не меньше, чем среднего китайца. Хотя ни в Индии не в Китае не был. Хотя буддизм распространен и преобладающей массе Сибирских народов, здесь был. Тут он встречается и в северном Тибетском варианте и в синтезе с шаманизмом. Буддизм вообще достаточно легко встраивается в любое мировоззрение. Судя по народам Сибири играет большую роль на самом деле.

[rugambler]

Сообщение от -lexa-

Да собственно среднего индийца в этой теме не меньше, чем среднего китайца.

В Индии - индуизм, а не буддизм. И тоже, конечно, слабеет.

[bot357]

В Алтайском крае и буряты должны быть по своим пастушеским делам.
Если водку по сторонам из стакана пальцем брызгают - значит глубоко верующие.

Пожалуй, нужна суперреформация с суперлютером, как недавно писали, причём
в направлении науки и действующих рецептов для групп и для каждого.

Йога, как практический инструмент похожа в индуизме и буддизме.
Поменьше тайн, а тем более вранья и оболванивания. Тогда религия будет
улучшать жизнь. Научная основа и психологическая эффективность
сделает её двигателем прогресса. Опыт разных социализмов учесть не помешает.

[-lexa-]

Сообщение от rugambler

В Индии - индуизм, а не буддизм. И тоже, конечно, слабеет.

А в Китае если ты не в курсе конфуцианство. А же и говорю буддисты есть и там и там, что не мешает другим гражданам государства исповедовать индуизм или конфуцианство. В Японии например тоже буддизм широко распространен, но нельзя же говорить, что это государственная религия японцев, там синтоизм по моему. К тому же, поскольку буддизм легко встраивается в любое мировоззрение многие исповедует его наряду с основной религией. У японцев в частности это широко распространено.
Всего в мире и в Индии и в Китае и в Тайланде, Вьетнаме, Корее, Японии, сибирской и дальневосточной части России, буддизм официально представлен и насчитывает официально 800 млн. человек. Кроме этого ареала он распространен и везде в мире, так или иначе имеет сторонников в любой стороне. Я допустил, что в целом общее число может достигать 1 млрд. Ну пусть 900 млн.)))) Не так уж и принципиально, о чем спор я не пойму?

[Эйсхай]

У православнутых рабочая доктрина - спасение, у буддистов - нирвана. Понятно, что -lexa- подгоняет решение задачи под ответ, ему ведь нужно сибиряков с китайцами подружить. Давай Лёха, расписывай свой православный буддизм, чо там за приоритеты, спасать нирвану будем, или наоборот, гасить спасение.

[-lexa-]

Сообщение от Эйсхай

чо там за приоритеты, спасать нирвану будем, или наоборот, гасить спасение.

Гасить спасение разумеется, я же писал, что в православии не устраивает одно - институт грехов, так как это априори инструмент мистической санкции приводящий к неоднозначному отношению к смерти, в котором смерть может рассматриваться как Кара. А по сути это недопустимо. Рассматривая смерть как Кару, человек начинает ценить жизнь. И эксплуатировать всех вокруг себя по полной для извлечения из нее максимума ценности. Все это и приводит к расколу общества и внутренней борьбе между сторонниками традиционных ценностей и отрицателями пытающимися выстроить ценностную бездуховность. В этом ведь и проблема, это же и привело в целом к тактической победе ценителей бездуховности.

[bot357]

Смертные грехи надо реформировать. Заповеди Моисея и Христа сосуществуют же.
Надо срочно добавить в грехи подлость, зависть и хамство(в современном, а не
библейском понимании). Ну, злорадство ещё и склонность издеваться.

Самое главное, надо использовать повсюду комплексное тестирование с полиграфом в том числе.

Начать предвыборную кампанию, открыть дело, инвестировать, занять должность, разрешить лишь на деньги, выигранные в
азартном многоборье. Например, состоящем из покера, блек-джека, рулетки(+баккара и крэпс?).

То есть принимать решения должны смекалистые, интуитивные, инициативные
люди. Причём проверенные и боящиеся подлости пуще смерти.

В частных лавочках и корпорациях это уже используется с успехом. В смысле отбор с тестированием и психо-затеи типа мозгового штурма и "радений" с речёвками.
Такой новой элите не предъявят, что они не умные, раз строем не ходят.
Они ещё и хороводы будут крутить, когда надо. Вроде суфийских.

Главное, это тестирование, насаждение азартных игр и новейших психотехнологий. Теперешние выборы и демократия - не только маскировка для
кукловодов, но и причина регресса.