[ArtemB]

Всем привет,
Нужна помощь в решении задачи по возврату долга. Вот условие:
Один мудак должен вам по решению суда 1500000р. Имущество все попрятал, приставы смогли описать тока моб. телефон за 400р. У приставов на исполнении исп. листов на 15мил. рублей. Хмырь официально нигде не работает. Занимается написанием книжек, все оформлено на отца. Суровые парни отказались помочь т.к. нечего заберать. Прокуротура дала ответ - что по факту мошейничества материал отказной. Вопрос - как получить свое???

Буду признателен за любые советы и помощь.
P.S. Я и должник из Кургана

Артем.

[Fleshik]

прости его, не в деньгах счастье

[bohkavodki]

Тебе помогут только приставы.
Сколько у них исполнительных листов тебя волновать не должно, это их работа. Если пристав ничего не делает, иди к его начальнику, если не поможет пиши жалобу на бездействие в прокуратуру.

Должнику закрыт выезд за границу? если нет то почему?
Узнай какие еще подобные меры они могут принять.

Сделай за 100$ сайт , выложи туда скрины решений суда и напиши
Иванов Иван Иванович ВЕРНИ БАБЛО , залей его фото.

Откуда такой долг?

[barts]

вывези в лес и отруби ногу
деньги не получишь но легче станет 100%

[ArtemB]

Сообщение от bohkavodki

Тебе помогут только приставы.
Сколько у них исполнительных листов тебя волновать не должно, это их работа. Если пристав ничего не делает, иди к его начальнику, если не поможет пиши жалобу на бездействие в прокуратуру.

Должнику закрыт выезд за границу? если нет то почему?
Узнай какие еще подобные меры они могут принять.

Сделай за 100$ сайт , выложи туда скрины решений суда и напиши
Иванов Иван Иванович ВЕРНИ БАБЛО , залей его фото.

Откуда такой долг?

У приставов есть долг 3-тьей очереди (я в 4-ой) в 60т.р. Они даже эти деньги вернуть не могут. Писал я жалобы толку нет, прислали письмо на 20 листов о проведенных мероприятиях и все.

Выезд закрыт. Других подобных мер нет.

На репутацию давить можно, он весьма активен вот тут:
3w.proza.ru/avtor/shelehov1

Дал в займы под проценты в 2008 году, под залог и поручительство. На тот момент у него был бизнес металлопроката и в собственности база стоимостью 56м р. В залоге был металл отписаный мне в собственность.
В результате: базу продал, бабло изчезло, залог находящийся на его же базе украли. Поручитель развел руками ничем помочь не может.

[Bkmz03]

Сообщение от barts

вывези в лес и отруби ногу
деньги не получишь но легче станет 100%

Жизнь лет на 8 легче станет. Хули, за решеткой кормят бесплатно...

По теме, я очень много сталкиваюсь с должниками, т.к. одно из направлений деятельности - взыскание дебиторской задолженности.

Как вариант, можно попробовать обратиться в коллекторское агенство, наверняка их масса в вашем городе, но, на мой взгляд, сейчас судебные приставы работают оч. неплохо и смысла переплачивать агенству нет. Например, в моем регионе я не вижу, чтобы они работали лучше приставов. Связано это с тем, что сейчас такая система - если на судебном приставе висит незакрытое исполнительное производство, его натягивают, натягивают и натягивают... У нас приставы работают оч. жестко по взысканию долгов, и не думаю, что у вас дело обстоит иначе. Судебные приставы очень доброжелательно относятся к истцу (очевидно, чтобы не закидывал жалобами) поэтому посмотреть, что сделано в рамках исполнительного производства проблем нет. Смотрите, чтобы были сделаны запросы в банки по изысканию счетов, закрыт выезд за границу, запросы в ГИБДД по поводу зарегистрированного на должника транспорта, запросы в юстицию по поводу недвижимого имущества и т.п. Кстати, у меня сейчас в работе один должник, один в один, как у тебя. Так в рамках производства удалось наложить арест на имущество, зарегистрированное на его жену. Та правда обратилась сейчас в суд. Ждем решения. Как-то так.

[ArtemB]

Сообщение от Bkmz03

Жизнь лет на 8 легче станет. Хули, за решеткой кормят бесплатно...

По теме, я очень много сталкиваюсь с должниками, т.к. одно из направлений деятельности - взыскание дебиторской задолженности.

Как вариант, можно попробовать обратиться в коллекторское агенство, наверняка их масса в вашем городе, но, на мой взгляд, сейчас судебные приставы работают оч. неплохо и смысла переплачивать агенству нет. Например, в моем регионе я не вижу, чтобы они работали лучше приставов. Связано это с тем, что сейчас такая система - если на судебном приставе висит незакрытое исполнительное производство, его натягивают, натягивают и натягивают... У нас приставы работают оч. жестко по взысканию долгов, и не думаю, что у вас дело обстоит иначе. Судебные приставы очень доброжелательно относятся к истцу (очевидно, чтобы не закидывал жалобами) поэтому посмотреть, что сделано в рамках исполнительного производства проблем нет. Смотрите, чтобы были сделаны запросы в банки по изысканию счетов, закрыт выезд за границу, запросы в ГИБДД по поводу зарегистрированного на должника транспорта, запросы в юстицию по поводу недвижимого имущества и т.п. Кстати, у меня сейчас в работе один должник, один в один, как у тебя. Так в рамках производства удалось наложить арест на имущество, зарегистрированное на его жену. Та правда обратилась сейчас в суд. Ждем решения. Как-то так.

Коллекторы предложили только одно, поискать покупателей на долг за мой счет. Не вариант. С приставом контакт поддерживаю регулярно. Все счета проверенны, все по нулям, выезд закрыт. На нем зарегестрированно 4 авто, 3 из которых в залоге у банков. Один Марк 2 в розыске, думаю давно на разборе гденить. На жене тоже ничего нет. Зато у брата кинотеатр в центре города, котедж там и т.д. Но как на это обратить взыскание не представляю.

[ArtemB]

Сообщение от Fleshik

прости его, не в деньгах счастье

Хороший совет. Но как то уж слишком гуманно и по лоховски чтоли.

[Fleshik]

ты сам написал, что стрясти с него нечего и по законам не подкопаешься, так что у тебя вариантов немного)) откуда сток денег, чтобы такие суммы в долг давать, если не секрет?

[Bkmz03]

Слушай, прошелся по твоей ссылке. Там непаханное поле для работы приставов. Человек пишет, организует авторские проекты, занимется издательством и продажей книг, даже дает объявления о приеме на работу в свой авторский проект "НОВАЯ ВОЛНА".

Теперь смотри:

Федеральный закон "Об исполнительном производстве"

Статья 75. Обращение взыскания на имущественные права


1. В рамках исполнительного производства взыскание может быть обращено на принадлежащие должнику имущественные права, в том числе:
.....................
4) исключительное право на результат интеллектуальной деятельности и средство индивидуализации........

Обращайся к приставам. Пусть ищут его изданные книги и т.п. Денег конечно много не получишь, но, (поверь, как человеку, имеющему собственные публикации), можешь заставить сильно задуматься.

[bohkavodki]

Сообщение от ArtemB

У приставов есть долг 3-тьей очереди (я в 4-ой) в 60т.р. Они даже эти деньги вернуть не могут.

Не понятно что за очереди?

А как он вообще себя ведет? что говорит?
Почему ему не поможет брат? 30k$ имея кинотеатр отдать вполне вроде реально.

[ArtemB]

Сообщение от bohkavodki

Не понятно что за очереди?

А как он вообще себя ведет? что говорит?
Почему ему не поможет брат? 30k$ имея кинотеатр отдать вполне вроде реально.

У приставов исп. листы имеют очередность:
1) в первую очередь удовлетворяются требования по взысканию алиментов, возмещению вреда, причиненного здоровью, возмещению вреда в связи со смертью кормильца, а также требования о компенсации морального вреда;

2) во вторую очередь удовлетворяются требования по выплате выходных пособий и оплате труда лиц, работающих (работавших) по трудовому договору, а также по выплате вознаграждений авторам результатов интеллектуальной деятельности;

3) в третью очередь удовлетворяются требования по обязательным платежам в бюджет и во внебюджетные фонды;

4) в четвертую очередь удовлетворяются все остальные требования.

Про деньги брата говорит мол - я к этим деньгам не имею отношения, моих денег там нет.
В том и проблемма что не желает он отдовать ничего.

[sweet_peach_lover]

Сообщение от ArtemB

Прокуротура дала ответ - что по факту мошейничества материал отказной.

Ответ был на поданное заявление или просто в устной форме?

Прокуратуре главное для себя больше $$$ заработать и отписаться от лишних дел.
Достаточно посмотреть на авто на парковке.

Если не было оффициального отказа в возбуждении уголовного дела со ссылкой на гражданско-правовые отношения, то это дает надежду протащить по 159.

Посмотри отличного адвоката и пишите с ним заявление, он подскажет как, желательно, чтобы был близок к гос. органам.

Суть: подвести все к мошенничеству, показать прямой умысел и не дать прокуратуре сделать отказ. Т.е. задача возбудить уголовное дело.

Заявление типа "взял в долг 15 млн.руб, расписку я у него не просил". Если указать, что есть расписка, то будет отказ, т.к. это исключает умысел.
Хороший адвокат должен здесь помочь, т.к. сумма нормальная и есть с кем делится.

А дальше чей адвокат больше заплатит.

В РФ сидят за наркотики, которых не употребляли, а за убийство получают условные сроки.
Так что попробывать наказать негодяя и вернуть свои деньги таким способом стоит.
Главное найти нужных людей.

В данной ситуации ты будешь прав, даже если он сядет.

з.ы.
из консультации с бывшей федеральной судьей по уловнным делам и теперешним адвокатом: если на ответчике нет имущества, то взыскать долг по ГК практически нереально.
т.е. я бы пробывал решить ситуацию через УК или физ. насилие.
просто так отдавать деньги он явно не собирается.

[bohkavodki]

Сообщение от ArtemB

Про деньги брата говорит мол - я к этим деньгам не имею отношения, моих денег там нет.
В том и проблемма что не желает он отдовать ничего.

Хоть я и не сторонник, но получается что нужно действовать жестко и в обход закона

Искать еще более суровых парней, в семье есть деньги, и если станет
жарко отдадут никуда не денутся.

Если бы я потерял надежду вернуть такой долг то отдал бы до 80% за то что бы мудак расплатился и был наказан.

Удачи

[ArtemB]

Сообщение от sweet_peach_lover

Ответ был на поданное заявление или просто в устной форме?

Прокуратуре главное для себя больше $$$ заработать и отписаться от лишних дел.
Достаточно посмотреть на авто на парковке.

Если не было оффициального отказа в возбуждении уголовного дела со ссылкой на гражданско-правовые отношения, то это дает надежду протащить по 159.

Посмотри отличного адвоката и пишите с ним заявление, он подскажет как, желательно, чтобы был близок к гос. органам.

Суть: подвести все к мошенничеству, показать прямой умысел и не дать прокуратуре сделать отказ. Т.е. задача возбудить уголовное дело.

Заявление типа "взял в долг 15 млн.руб, расписку я у него не просил". Если указать, что есть расписка, то будет отказ, т.к. это исключает умысел.
Хороший адвокат должен здесь помочь, т.к. сумма нормальная и есть с кем делится.

А дальше чей адвокат больше заплатит.

В РФ сидят за наркотики, которых не употребляли, а за убийство получают условные сроки.
Так что попробывать наказать негодяя и вернуть свои деньги таким способом стоит.
Главное найти нужных людей.

В данной ситуации ты будешь прав, даже если он сядет.

з.ы.
из консультации с бывшей федеральной судьей по уловнным делам и теперешним адвокатом: если на ответчике нет имущества, то взыскать долг по ГК практически нереально.
т.е. я бы пробывал решить ситуацию через УК или физ. насилие.
просто так отдавать деньги он явно не собирается.

На него уже заведено дело по невыплате з\п работникам его организации. Пытались подвести его под 159 его же работники, он заставлял их брать кредиты на себя под поручительство фирмы и в справке о доходах приписывал нули. Работники велись на откат в 10% от суммы займа, теперь продают свое имущество и платят. Разговаривал я с следователем прокуратуры, заяву не писал. Может следаку откат предложить по результату?

[ArtemB]

Сообщение от bohkavodki

Хоть я и не сторонник, но получается что нужно действовать жестко и в обход закона

Искать еще более суровых парней, в семье есть деньги, и если станет
жарко отдадут никуда не денутся.

Если бы я потерял надежду вернуть такой долг то отдал бы до 80% за то что бы мудак расплатился и был наказан.

Удачи

Я вот как то тоже не сторонник. Процесс поиска осложняет обращение в суд. К блатным не пойдешь, не по понятиям. Искать отморозков которым похер - больше головняка получу, и уж точно делится со мной они не станут даже если получат.

[Bkmz03]

Сообщение от ArtemB

Может следаку откат предложить по результату?

В твоей ситуации очень трудно подвести под 159. Если есть исполнительное производство, то, соответственно, есть и решение суда. Т.е. есть договор займа (расписка) и даже договор залога (металл).
В таком случае, доказать умысел на обман очень сложно, хотя...
Если в отношении человека уже возбуждено дело (что свидетельствует о систематических обманах и преступных наклонностях) и если найти пару свидетелей, которые подтвердят, что лично от него слышали в тот момент, когда он брал у тебя в долг, такие слова, типа:

"Ага! Нашнел еще одного лоха. Нагрел на полтора ляма, типа в долг. Оформил все красиво. Хер он от меня теперь чего получит, пусть по судам таскается"

Тогда шансы неплохие.

[ArtemB]

Сообщение от Bkmz03

В твоей ситуации очень трудно подвести под 159. Если есть исполнительное производство, то, соответственно, есть и решение суда. Т.е. есть договор займа (расписка) и даже договор залога (металл).
В таком случае, доказать умысел на обман очень сложно, хотя...
Если в отношении человека уже возбуждено дело (что свидетельствует о систематических обманах и преступных наклонностях) и если найти пару свидетелей, которые подтвердят, что лично от него слышали в тот момент, когда он брал у тебя в долг, такие слова, типа:

"Ага! Нашнел еще одного лоха. Нагрел на полтора ляма, типа в долг. Оформил все красиво. Хер он от меня теперь чего получит, пусть по судам таскается"

Тогда шансы неплохие.

А вот это вполне реально. Народу им обиженного пол города. И дело хоть и по невыплате з\п на него есть. Можно зарядить строку бегущую - пострадавших от действий такогото просьба позвонить по тел. Думаю найдутся свидетели (доброжелатели).
Спасибо за совет.

[v-sib]

2 Bkmz03
1) На основании каких статей ГК пристав может изъять загранпаспорт у должника?
2) Что еще может изыматься? В частности, водит. удостоверение?
3) Можно ли аннулировать доверенность для должника на чужое авто? С аргументацией типа: при страховке ОСАГО в случае ДТП должник несет "потенциальную безответственность" (есть лимит выплат по ОСАГО).

[sweet_peach_lover]

2ArtemB одно возбужденное уголовное дело это уже отличный козырь в твою пользу.

если будут еще несколь - это еще лучше.

Bkmz03 верно написал, проблема, что у тебя у тебя есть расписка, а это относится к гражданско-правовым отношениям. НО! тебя же никто не заставялет об этом писасть в заялении, что она у тебя есть, что есть решение суда и т.д.

так и напиши "расписку не просил", а потом если при снятии твоих показаниях выясниться, что есть договор, скажешь "что расписку не просил, но ОН САМ тебе подсунул какой-то договор с залогом, которого фактически нету" и т.д.

здесь хороший адвокат тебе подскажет, что точно говорить, а что необходимо будет "утаить от следстия."

главое возбудить дело и подвести все к мошенничеству, пусть дружок покатается на дознание.

кстати, у тебя есть свидетели?

потом, заявление лучше писать по месту совершения преступления, т.е. там где ты передавал ему деньги, т.к. прокуратура туда все равно перекинет.

т.е. твоим делом будет занимасть местный отдел УВД (такого типа структура), будут плохо работать - напишешь на них в прокуратуру (надзорный орган)

хотя с учетом твоего долга работать они должны очень хорошо (есть чем делиться)

в любом случае, работать по этому делу нужно с хорошим адвокатом и только с ним.
если сделаешь ляп - напишут отказ и пути УК больше не будет.
а это самый надежный вариант в данном случае.

этот человек мошенник и его нужно наказать.

на мой взгляд, протащить по 159 реально, ищи знакомых/друзей близких к силовым структурам / хороших адвокатов.

в РФ проблемы решаются так.

з.ы.
деньги для ускорения процесса лучше также предлагать/отдавать через адвоката, т.к. ты для ментов/прокурора/судьи ты не известен.

з.з.ы.
приставы это все куйня. имхо.
нет имущества - нечего взыскивать.

когда он шел на дело, прекрасно понимал последствия.

потом закончится бумагой: дело закрыто в связи с невозможностью взыскания.

попробуй, конечно, ничто не мешает по двум фронам работать.

много людей отдало бы 15 млн. руб. за загранпаспорт?

да, срок давноти у тебя 3 года по УК. так что смотри сам.