[Negodyay]

Ну опять надо в чечешию эту с автоматами, на этот раз я пойду.

[TruePaladin]

Сообщение от ZW

Я бы не отправил.А вот к реально толерантным и интернационалистам отправил бы.Ты толерантен и интернационалист?

Нет, я не толерантен.
Интернационалистом тоже не являюсь, хотя и националистом меня назвать нельзя.

[iow]

Сообщение от st0ck

Пока лидера нации не видно на горизонте, окромя Кадырова.

Кадырова в преемники!

[st0ck]

Сообщение от Active1

st0ck, ты все стебешься?) старый провокатор

Стебутся вова с димой, а я выражаю мыслЮ.

[st0ck]

Сообщение от iow

Кадырова в преемники!

Ничо, прожили почти триста лет под татаро-монгольским игом, проживем и под чечено-ингушским, нам не превыкать водку бухать, на печи лежать и пофиг под кем.

[Micropoint]

Подросло новое поколение горных баранов, а ведь во время чеченских войн они неверняка выглядели вполне безобидными детишками... Эхх, толерастия...

[vano]

есть ещё один аспект... Даже не знаю, радоваться ли.
Читая блоги по этому делу становится понятно следующее. Чеченов отметелили армяне, восновном. И вроде бы респект им за это, самым верным сегодня русским союзникам на Кавказе. Да и по жизни они хоть и гордый народ, и диаспора у них своя тоже. Но вроде херней они не занимаются, как грузины, чечи, даги и ингуши. Да и по-лучше айзеров будут по отношению к русским.
Другое дело, что они не братьев русских там защищали, а свой бизнес. Черноморское побережье да и скоро азовское тоже - это зона их интересов. На отдыхе россиян там делаются нехилые бабки, и очень правильная реакция на бесчинства тех, кто ставит доходы под угрозу.
Но... конечно политики наши ... вообщем слов культурных не нашел, в вопросе с Чечней. Остается надеяться на то, что Кадыров с возрастом станет мудрее и поймет, что надо Чечню в цивилизованное русло совместно с русскими возвращать, а не за счет русских.

[WlaX]

Пиндец, ну покажите ХОТЬ ОДНОГО избитого чеченского ребёнка, ещё мне интересно как могли 14 летние дети!!!!! которых показали по телику избить бывшего военного,который воевал в Чечне =)))

[corsakh]

Тема навевает старую 2+2'скую задачку.

Вы находитесь в большом просторном помещении размером примерно со спортивный зал. Сколько 5-летних детей вы сможете "победить", перед тем как они "победят" вас?

[Hedgehog]

Кадыров станет мудрее?! Не знаю как у кого, но у меня он ассоциируется только на посту не выше торговца арбузами на рынке. Чурка - он и есть чурка.
Не видел, кого там показывали по телику (уж не по первому ли каналу?), может не тех показывали? впрочем, толпа 14-летних может загондошить любого.

[st0ck]

Сообщение от Hedgehog

Кадыров станет мудрее?!

Кадыров станет мудрее, если пошлет своих подростков отдыхать и развлекаться в москву, проверять тамошнее население на приверженность толерастии и интернациональности.

[WlaX]

Ну так показали один автобус с чеченскими ребятишками 12-14 лет,которые были целы и улыбались.А если смотреть на фото то с травмами волосатые мужики 18+
Просто они сами себе врут когда говорят что их избивало 200 человек, мне трудно представить чтобы было с этими 14 летними которых якобы избивали.
Ещё в 19 веке русский генерал сказал что единственный способ мирно сосуществовать с Чечнёй это её ограждения по периметру и вооружённая охрана, и сейчас эти слова актуальны.

[Сигма]

Сообщение от st0ck

Ничо, прожили почти триста лет под татаро-монгольским игом, проживем и под чечено-ингушским, нам не превыкать водку бухать, на печи лежать и пофиг под кем.

st0ck, уважаемый, извини за вопрос - твоя любимая поза ... кхм ... возлежания ? Что-то иго у тебя какое-то шоколадное получается.
Кто тебе такие условия обеспечивать будет ?
Чёта имхуется мне, что это только в сторону Чечни финансовые потоки из всей остальной страны возможны, а обратно стОит ждать только вливания жидкости из которой получаются детки. Так что пока этим нужным демографическим делом будут заниматься "новые пастухи", кому-то придётся пахать нещадно, и о тёплой печке останется только мечтать.

[st0ck]

Сообщение от Sigma

st0ck, уважаемый, извини за вопрос - твоя любимая поза ... кхм ... возлежания ? Что-то иго у тебя какое-то шоколадное получается.

Но оно таким и было, за редким исключением, когда нам нечем было дань заплатить мы платили бабами.

Сообщение от Sigma

Чёта имхуется мне, что это только в сторону Чечни финансовые потоки из всей остальной страны возможны, а обратно стОит ждать только вливания жидкости из которой получаются детки.

Но в этом вопросе, если он не насильственный конечно, много от вас зависит. Мужику ничо делать не надо, чтобы у него пестик встал, а бабе все таки, как мне кажется, нужно произвести физические усилия, чтобы организовать доступ к тычинке.

Сообщение от Sigma

Так что пока этим нужным демографическим делом будут заниматься "новые пастухи", кому-то придётся пахать нещадно, и о тёплой печке останется только мечтать.

Ну так тыщу лет не напахали на демократически и экономически развитое государство, с какой стати начнем теперь? Так что это проблема ига будет, что они завоевали любителей печи. Хотя допускаю, что найдется на них и свой Илья Муромец, который, несмотря на пролежни от лежания на печи, как встанет и как надаёт бусурманам за все плохое, что они нам сделали, как отомстит за всех русских баб и как подымется с ним вся земля Русская, что не будет в мире силы, которая смогла бы ей противиться! Но только, как грится, жить в эту пору прекрасную, уж не придется ни мне ни тебе.

[vano]

[Зарегистрироваться?]

Очень логичная точка зрения.
Согласен со многим... правда там нет, что делать то...

В итоге у нас масса народа совсем не о том думает. Эта история с летним лагерем Дон - лучшее подтверждение. О чем должен думать обыватель, услышав историю? Не посылать детей в лагеря, где могут быть чеченцы. Заодно вспомнить о .......ах, воровстве на кухнях, неподготовленности вожатых и правовой незащищенности. Скажем, в Болгарии тоже деньги за отдых потребуют, но там вы хоть можете вчинить иск за избиение или изнасилование ребенка. Хотя и там масса проблем. У нас же срочно начали лепить из действий администрации лагеря и даже милиции некую оппозиционность. Причем врали безо всякого стеснения, а народ хавал. Заодно выдумали некий армяно-русский союз в борьбе с насильниками. Факты свидетельствуют совсем о другом.

Усольцев старший, владелец лагеря, давно делает деньги на завозах чеченцев. Отсюда делаем вывод, что к случаям изнасилования малолеток путем психологического давления или прямого насилия там давно должны были привыкнуть, в том числе привыкли уговаривать потерпевших не возбуждать дела и терпеть. Естественно, Усольцев младший жил на часть денег от доходов папаши. Я в упор не вижу никакого героизма. Ещё меньше героизма я вижу в местной милиции. Не нужно большого ума, чтобы понять положение Усольцевых. Прямо поддержать насилие чеченцев они не могли - их начнут цитировать, разгориться скандал, короче, они просто вынуждены играть в некую оппозиционность действиям своих кавказских клиентов. Естественно, в таких случаях предполагается некий кодекс поведения - чеченец должен хоть чуточку уважать хозяина и перед наскоком на девочек убедиться, что рядом нет господ Усольцевых, а те иногда обязаны быть на территории лагеря. Естественно, легкое раздражение Усольцевых в адрес чеченцев неизбежно, поскольку эти правила неизбежно нарушались. Нельзя же согласовывать каждый шаг. И муторно, и народ услышит.

Теперь представьте ситуацию. Идет Усольцев с другом-армянином по лагерю, выскакивает молодая девчонка и орет: "Идите сюда, трое чеченцев бьют одну девочку, потом насиловать будут". Такие мелочи всегда замалчивают, но суть именно в подобных мелочах - иногда власть вынуждена во что-то вмешаться и имитировать несогласие. Это не вопрос сочувствия, а вопрос собственного авторитета. Представьте себе ситуацию, что господин Усольцев отказался войти в спальню или сам случайно вошел в спальню, увидел насилие, развернулся и ушел. Ведь против него могли возбудить уголовное дело. Видеть здесь героизм и порядочность просто глупо. Заступник на деле может быть полным подонком, просто поставленным в ситуацию, когда ему некуда деться. Однако именно этот момент замалчивается, как и моменты дальнейших разборок.

Итак, Усольцев был не один, а с армянином. Из этого вытекает очень многое, поэтому факт присутствия армянина при разборке замалчивали самым тщательным образом, как и факт получения армянином ножевого ранения при последующем избиении. На само слово нож было табу, хотя на одном из форумов промелькнуло сообщение, что в лагере Дон регулярно насиловали девочек, затыкая им рот подушками и угрожая ножами. Замалчивание идиотское, в самом мирном лагере всегда хватает ножей - надо же хлеб и колбасу резать, да и пластиковые пробки у бутылок с сухим вином срезаются именно ножом. Вопрос только - в чьих руках нож. Если вы не идиот, то сразу поймете, что в лагере чеченцы имели ножи, а на малолетку большой кинжал не нужен. Впрочем, проскакивало и другое сообщение - Усольцеву часть костей переломали бейсбольной битой. Вот это уже вина самого Усольцева и местной милиции. Биты и кинжалы не изъяли, значит, позволили терроризировать остальных отдыхающих уже одним внешним видом.

Все кавказские разборки основаны на способности сторон смириться с некоторыми фактами по умолчанию, но не признавать их на словах. Например, приезжаю к приятелю, а у него на платном въезде к озеру одним из жарких деньков разгорелась ссора между кабардинцами и чеченцами - не поделили, кто первый проедет к озеру. Час ругались, их попросили не загораживать проезд, тогда они отошли и ещё два часа ругались, пока не выдохлись. Железный народ - я бы три часа непрерывно посылать угрозы и оскорбления в адрес противника не смог бы, или вмазал бы по морде, или покрутил бы пальцем у виска и пошел бы прочь. Вы бы, наверно, то же не выдержали, а они смогли. Обе стороны понимали, что лучше за ножи не браться - другая община стала бы мстить и прирезала бы победителей. Но и отказаться они от ярмарки угроз и тщеславия не могли - один раз откажешься, второй раз откажешься, подумают, что за тебя мстить некому и прирежут. Усольцев начал свой диалог с чеченцами именно по кавказской логике - если будут резать армянина, то должны понимать, что армянская община обязана ответить. Раз откажешься, два откажешься, а потом к твоим родным придут крутые чеченские ребята и скажут: раз вы такие трусливы, переписывайте на нас свой бизнес или платите дань.

Поэтому дальше мы видим сплошной поток лжи. Чеченские тренеры, якобы, спасли Усольцеву жизнь. На деле они не количество побоев должны были измерять - мол, сейчас хватит, убийство не в наших интересах, а пресечь разборку в зародыше, послав очень жестко свою молодежь на три буквы. Не сделали - они и есть виновники драки и погрома. Они же и проявили полную глупость, вообразив, что армянская община не будет мстить, хотя армяне были именно обязаны мстить даже не ради конкретного армянина, получившего ножевые ранения, а ради себя, родимых, ради бизнеса, ради права быть рядом с администрацией края при распиле бабла и, конечно, ради личной безопасности. Это Кавказ, здесь мстят по очень простой логике - не отомстишь за ранение или смерть одного, получишь десятки и сотни трупов, поскольку создал у другой стороны иллюзию безопасности насилия. Кавказ - логика поведения, а не просто всплески эмоций. И тут происходит нечто, что сделало погром совсем неизбежным.

Усольцева младшего и армянина везут в больницу, туда приезжают Усольцев старший, представители ментуры, чеченцы и родственники армянина. Усольцеву старшего скандал не нужен. Ему нужно бабло, которое платит правительство за счет русского народа за отдых чеченцев. Усольцев младший тоже любит бабло и папин бизнес. Чеченцы давят, обещают, врут, будто раскаиваются. Менты счастливы - Усольцев младший отказывается от возбуждения уголовного дела. Счастливы чеченцы - после избиения Усольцева младшего лагерь полностью в их руках. Все запуганы, все побеждены. И эта победа, фактически, определила дальнейший погром. Дело в том, что армянин оказывается как бы посторонним лицом. Да, порезали, а свидетелей нет, единственный свидетель - Усольцев младший, а он пошел на мировую. Теперь только погромом армяне могут доказать, что их нельзя резать ножами. В этой ситуации я не вижу со стороны Усольцевых малейшего признака мужества - спасали свою шкуру. Никакого мужества или признаков античеченских настроений не видно со стороны представителей милиции - дело замяли. Естественно, ума в действиях милиции с избытком. Ну, будет погром, так не будут винить милицию в античеченских настроениях, попытках возбуждения уголовного дела, попытках содрать с бедных чеченцев бабки угрозой довести дело до суда и т.д.

Сама логика событий срочно потребовала увеличения количества героев. К героическим чеченским тренерам, спасших жизнь Усольцева младшего, пришлось добавить героический образ Усольцева младшего - борца с изнасилованием малолеток, некого героического мента, угрожавшего чеченцам высылкой из лагеря, героические армяне и грузины, создавшие пикеты, чтобы не пускать злобных русских погромщиков к лагерю и, конечно, героическая милиция, защищавшая чеченских детишек от погрома. Между прочим, полностью заблокировать вход нападавшим милиция не могла по простой, чисто кавказской причине - армянская община обязана была бы мстить ментам, если они совсем не позволили бы мстить чеченцам. Какого-нибудь сержанта могли бы прирезать, кому-то отказать в кормежке, кого-то подставить за воровство и поборы в рамках очередной кампании по борьбе с коррупцией. Самое главное - милиция не могла вытащить пулемет и скосить нападавших, поскольку пулеметчика бы потом вычислили и прирезали бы как паршивую собаку. Схожие проблемы были со стрельбой из пистолетов, слишком активным битьем ногами по почкам и прочими прибамбасами. Если кого-то из чеченцев в ходе погрома пырнули ножом, то это надо было скрыть - разговоры о подобных случаях воспринимаются чеченцами отрицательно, как подкоп под их ореол непобедимости и как объявление мести, которая гарантирует ненужную ответную месть. Нет, нужны были герои и жертвы в виде жирного тренера с перевязкой, за которой не видно, били ли его вообще. Лица у жертв явно не носят следов побоев. В итоге, погром лагеря носит явно договорной характер - ну, вы их пугните и побейте, но не слишком. Характер разрушения лагеря тоже понятен - Усольцевы сдали с потрохами раненого армянина. Причин жалеть их собственность у нападавших не было. Скорее напротив, громили имущество из мести семейству Усольцева за предательство, чтобы денежки, полученные от чеченцев за отказ от уголовного дела, пошли на ремонт, а не в копилку на новую иномарку.

[Эйсхай]

Сообщение от st0ck

Ничо, прожили почти триста лет под татаро-монгольским игом

не говори за всех, можт я татаромонгол (или башкироякут)

[sqsq]

Не очень вписывается в логику адекватного человека "регулярные изнасилования девочек", тк тут даже самый толерастнутый на всю голову русский за нож возьмётся и такой будет не один и у кого-то обязательно найдётся не нож а трофейный музер, а кто-то прочитает в интернете " как изготовить вызрывное устройство дома"..

[sqsq]

Да и отцы, братья, дяди у девочек есть и что кавказские, что не кавказские отцы, братья, все буду делать одно и тоже хоть с чеченами, хоть с инопланетянами-резать..
Да и усольцевых описали как не просто монстров.. Надо быть фатально невменяемыми чтобы покрывать подобное и никакими деньгами это всё не объяснишь.

[st0ck]

Сообщение от Эйсхай

не говори за всех, можт я татаромонгол (или башкироякут)

Ты нам еще заплатишь за оккупацию.

[Эйсхай]

А если серьёзно, т.н. татаро-монгольское иго существовало лишь последние 300 лет.
В псевдоисторической псевдонаучной литературе.
Пастухи не могут начать военную экспансию по завоеванию половины мира по причине отсутствия у них вооружения и возможности его изготовления.
Ну негде в степи взять саблю.