[rugambler]

Сообщение от chingachguk

Ну и последний - религия - самый простой - там вобще думать не надо - тока верить всему и всем и во все, что к ней, религии отношение имеет.

Имхо, это очень упрощенный взгляд на религию. Даже моя неграмотная бабушка рассуждала сложнее.

[chingachguk]

Сообщение от rugambler

Имхо, это очень упрощенный взгляд на религию. Даже моя неграмотная бабушка рассуждала сложнее.

Пусторечие бесит. Рассуждения бабушки в студию!

[Облако_в_штанах]

Я дико извиняюсь - будет много букв. Это цитата из романа Достоевского "Идиот". Говорит Мышкин. Удачи.

Я, на прошлой неделе, в два дня четыре разные встречи имел. Утром ехал по одной новой железной дороге и часа четыре я с одним С-м в вагоне проговорил, тут же и познакомился. Я еще прежде о нем слыхивал, между прочим, как об атеисте. Он человек действительно очень ученый, и я обрадовался, что с настоящим ученым буду говорить. Сверх того, он на редкость хорошо воспитанный человек, так что со мной говорил совершенно как с равным себе по знаниям и по понятиям. В Бога он не верует. Одно только меня поразило: что он вовсе как будто не про то говорил, во все время, и потому именно поразило, что и прежде, сколько я не встречался с неверующими и сколько ни читал таких книг, все мне казалось, что и говорят они, и в книгах пишут совсем будто не про то, хотя с виду и кажется, что про то. Я это ему тогда же и высказал, но, должно быть, не ясно или не умел выразить, потому что он ни чего не понял… Вечером я остановился в уездной гостинице переночевать, и в ней только что одно убийство случилось, в прошлую ночь, так что все об этом говорили, когда я приехал. Два крестьянина, и в летах, и не пьяные, и знавшие уже давно друг друга, приятели, напились чаю и хотели вместе, в одной каморке, ложиться спать. Но один у другого подглядел, в последние два дня, часы, серебряные, на бисерном желтом снурке, которых, видно, не знал у него прежде. Этот человек был не вор, был даже честный и, по крестьянскому быту, совсем не бедный, Но ему до того понравились эти часы и до того соблазнили его, что он, наконец, не выдержал: взял нож и, когда приятель отвернулся, подошел к нему осторожно сзади, наметился, возвел глаза к небу, перекрестился и, проговорив про себя с горькою молитвой: «Господи, прости ради Христа!» – зарезал приятеля с одного раза, как барана, и вынул у него часы.
На утро я вышел по городу побродить, вижу, шатается по деревянному тротуару пьяный солдат в совершенно растерзанном виде. Подходит ко мне: «Купи, барин, крест серебряный, всего за двугривенный отдаю; серебряный!» Вижу в руке у него крест, и, должно быть, только снял с себя, на голубой, крепко заношенной ленточке, но только настоящий оловянный, с первого взгляда видно, большого размера, осьмиконечный, полного византийского рисунка. Я вынул двугривенный и отдал ему, а крест тут же на себя надел, - и по лицу его видно было, как он доволен, что надул глупого барина, и тот час же отправился свой крест пропивать, уж это без сомнения. Я, брат, тогда, под самым сильным впечатлением был всего того, что так и хлынуло на меня на Руси; ничего-то я в ней прежде не понимал, точно бессловесный рос, и как-то фантастически вспоминал о ней в эти пять лет за границей. Вот иду я, да и думаю: нет, этого христопродавца подожду еще осуждать. Бог ведь знает, что в этих пьяных и слабых сердцах заключается. Через час, возвращаясь в гостиницу, наткнулся на бабу с грудным ребенком. Баба еще молодая, ребенку недель шесть будет. Ребенок ей и улыбнулся, по наблюдению ее, в первый раз от своего рождения. Смотрю, она так набожно-набожно вдруг перекрестилась. «Что ты, говорю, молодка?» (Я ведь тогда все расспрашивал.) «А вот, говорит, точно так, как бывает материна радость, когда она первую от своего младенца улыбку заприметит, такая же точно бывает и у Бога радость, всякий раз, когда Он с неба завидит, что грешник перед ним от всего своего сердца на молитву становится». Это мне баба сказала, почти этими же словами, и такую глубокую, такую тонкую и истинно религиозную мысль, в которой вся сущность христианства разом высказалась, то есть все понятие о Боге как о нашем родном отце и о радости Бога на человека как отца на свое родное дитя – главнейшая мысль Христова! Простая баба! Правда, мать… и, кто знает, может, эта баба женой тому же солдату была. Слушай, Парфен, ты давеча спросил меня, вот мой ответ: сущность религиозного чувства ни под какие рассуждения, ни под какие проступки и преступления и ни под какие атеизмы не подходит; тут что-то не то, и вечно будет не то; тут что-то такое, обо что вечно будут скользить атеизмы и вечно будут не про то говорить. Но главное то, что всего яснее и скорее на русском сердце это заметишь, и вот мое заключение!

[chingachguk]

Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало....

[rugambler]

Сообщение от chingachguk

Пусторечие бесит. Рассуждения бабушки в студию!

Идея бабушки состоит в том, что человеку нужно некое, логически обоснованное, определение морали. Собственно, см. рассуждения Достоевского по теме.
Но зачем же на уровне бабушки рассуждать? Если хочешь, то можно поговорить о концепции единого бога и ее роли в развитии общества.

Хотя лично мне эта тема мало интересна.
Я довольно мало что читал, поэтому не достаточно квалифицирован, чтобы вести теологические дискуссии. Но даже в таких художественных произведениях, как "Имя Розы" Умберто Эко, мы видим, что сама по себе тема достаточно сложна, чтобы относиться к ней снисходительно.

[chingachguk]

Сообщение от rugambler

Идея бабушки состоит в том, что человеку нужно некое, логически обоснованное, определение морали. Собственно, см. рассуждения Достоевского по теме.
Но зачем же на уровне бабушки рассуждать? Если хочешь, то можно поговорить о концепции единого бога и ее роли в развитии общества.

Хотя лично мне эта тема мало интересна.
Я довольно мало что читал, поэтому не достаточно квалифицирован, чтобы вести теологические дискуссии. Но даже в таких художественных произведениях, как "Имя Розы" Умберто Эко, мы видим, что сама по себе тема достаточно сложна, чтобы относиться к ней снисходительно.

Если често, то тема мало интересна тоже... Просто за державу обидно обидно....

[фараон]

Сообщение от chingachguk

Можно спросить? На какие вопросы вы ищите ответы в священном писании? Конкретику, пожалуйста. На самом деле ответ в вашем посте: не ответов ищут божники - они ищут душевного равновесия. В наше время есть три возможности добиться душевного равновсия. Первый - сделать это самому, понять себя, так сказать. Другой - обратиться к психоаналитику за помощью. Ну и последний - религия - самый простой - там вобще думать не надо - тока верить всему и всем и во все, что к ней, религии отношение имеет.

На те же что и ты. Что и каждый человек. От куда я? Зачем я здесь? Куда уйду?
Что может быть конкретней?

[фараон]

Посоветуйте как мне снова в фараона превратится. Кто знает. Почему-то все поменялось. В разделе о работе сайта написал, пока никто не ответил.

[chingachguk]

Сообщение от пассат

На те же что и ты. Что и каждый человек. От куда я? Зачем я здесь? Куда уйду?
Что может быть конкретней?

Думаешь ответы на эти вопросы в книжке прочитать можно? Тем более между строк, как церковники любят писать, потому что по существу им сказать нечего...
Да, кстати, ответы я нашел без помощи библии....

[Облако_в_штанах]

Сообщение от chingachguk

Да, кстати, ответы я нашел

Если бы это было так ты бы не общался на подобные темы. Тебе, как и всем нам, еще ой как далеко до ответов на такие вопросы. У многих из тех кто начинает играть нл5 появляется уже на этом лимите ощущение что они знают и они умеют.

[chingachguk]

"Если бы да кабы то во рту росли грибы..." ) Хорошо, что ты знаешь, что ничего не знаешь, но это автоматом не означает, что вокруг такие же "заблудшие овцы.." Понимаю твою досаду по этому поводу, но прими как факт: кое кто уже разобрался в детских вопросах и появились вопросы новые, но тебе я их не задам, потому что " Тебе, как и всем нам, еще ой как далеко до ответов на такие вопросы" ... Успехов...
Поучение с помощью аналогий с нл5 совсем не впечатляют, потому как не новы. Про это японцы еще 400 лет назад написали. Если для тебя это откровение, извини уж... Успехов еще раз...

[shamtu]

Сообщение от фараон

На те же что и ты. Что и каждый человек. От куда я? Зачем я здесь? Куда уйду?
Что может быть конкретней?

Так как я безбожник, то считаю следующим образом.

Откуда я? Мама родила.
Зачем я здесь? Никто не знает. Что хочу, то и ворочу. Решу, что цель моей жизни вязание свитеров, буду вязать свитеры и получать кайф от жизни. Сам себе цель не придумаешь, то будешь как говно в проруби или за тебя их придумают другие. Уж не знаю, что хуже.
Куда уйду? В могилу. Если тебя после этого хотя бы 50 лет будут добрыми словами вспоминать, то уже прожил не зря.

Наличие моральных принципов, уважение к окружающим и соблюдение библейских заповедей не отменяется.

[chingachguk]

Сообщение от shamtu

Так как я безбожник, то считаю следующим образом.

Откуда я? Мама родила.
Зачем я здесь? Никто не знает. Что хочу, то и ворочу. Решу, что цель моей жизни вязание свитеров, буду вязать свитеры и получать кайф от жизни. Сам себе цель не придумаешь, то будешь как говно в проруби или за тебя их придумают другие. Уж не знаю, что хуже.
Куда уйду? В могилу. Если тебя после этого хотя бы 50 лет будут добрыми словами вспоминать, то уже прожил не зря.

Наличие моральных принципов, уважение к окружающим и соблюдение библейских заповедей не отменяется.

5 баллов... Все верно...Все по-существу.. Ща кто-то заплачет: "ах как же так, а где же моя особая миссия.."))))

[Облако_в_штанах]

Сообщение от chingachguk

"Если бы да кабы то во рту росли грибы..." ) Хорошо, что ты знаешь, что ничего не знаешь, но это автоматом не означает, что вокруг такие же "заблудшие овцы.." Понимаю твою досаду по этому поводу, но прими как факт: кое кто уже разобрался в детских вопросах и появились вопросы новые, но тебе я их не задам, потому что " Тебе, как и всем нам, еще ой как далеко до ответов на такие вопросы" ... Успехов...
Поучение с помощью аналогий с нл5 совсем не впечатляют, потому как не новы. Про это японцы еще 400 лет назад написали. Если для тебя это откровение, извини уж... Успехов еще раз...

Ты говоришь агрессивно - а значит ты не прав.

[chingachguk]

Сообщение от Облако_в_штанах

Ты говоришь агрессивно - а значит ты не прав.

Ты воспримаешь мои :h:нежные сообщения:h: через призму своей агрессии - значит это ты не прав....

[chingachguk]

Сообщение от chingachguk

Ты воспримаешь мои :h:нежные сообщения:h: через призму своей агрессии - значит это ты не прав....

Да забей ты.... Все нормально... Каждый прав по-своему...

[Active1]

Да забей ты.... Все нормально... Каждый прав по-своему...

Нет, но каждый имеет право на свою точку зрения. Это право не гарантирует, однако, что он вдруг стал прав.
Это решится не сегодня, хотя каждый день на планете Земля умирает множество людей. Для кого-то из них — сегодня.

[chingachguk]

Сообщение от Active1

Нет, но каждый имеет право на свою точку зрения. Это право не гарантирует, однако, что он вдруг стал прав.
Это решится не сегодня, хотя каждый день на планете Земля умирает множество людей. Для кого-то из них — сегодня.

А может ничего не решится... Помрут и все без всяких продолжений... Вот и подумал, зачем надежду отнимать...