[stein]

Сообщение от manner_elk писал сб, 20 сентября 2008 05:17

Я боюсь вас расстроить, но фраза про 2% подразумевает решение в уме, безо всяких записей

С записью за 20 минут решит и третьеклассник.
Без записей, я бы не решил :(

[bigwetbutts]

Около 35 минут - немец. Без листа бумаги и ручки думаю что не смог бы решить.

[pokerchatko]

Сообщение от oksaxa писал сб, 20 сентября 2008 11:44

Относительно 2%...

Кстати говоря...

боюсь ошибиться, но в оригинале это, по-моему, звучало так:

лишь 2% американцев способны решить эту задачу.

[Anucint]

Кстати ни разу не видел решения этой задачи в развёрнутом виде. Было бы интересно посмотреть и сравнить со своим. Я где-то на середине решения не смог больше сделать ни одного 100% утверждения и пришлось просто выбирать из 2ух вариантов дальнейшего пути. К счастью я угадал, и пасьянс сошёлся Но подозреваю, что решение должно быть на 100% логическое. Мож кто не поленится выложить своё решение?

[zorgan]

Сообщение от Anucint писал сб, 20 сентября 2008 19:33

Кстати ни разу не видел решения этой задачи в развёрнутом виде. Было бы интересно посмотреть и сравнить со своим. Я где-то на середине решения не смог больше сделать ни одного 100% утверждения и пришлось просто выбирать из 2ух вариантов дальнейшего пути. К счастью я угадал, и пасьянс сошёлся Но подозреваю, что решение должно быть на 100% логическое. Мож кто не поленится выложить своё решение?

вот вот, я подозреваю, что те парни у кого лишние условия оказались, просто наугад взяли один из двух вариантов, случайно угадали и размотали правильно всю цепочку, что не доказывает то, что найденное ими решение единственное.

Мои мысли были примерно такие (спрячу пока для тех, кто порешать захочет):
второй дом голубой, раз белый и зеленый рядом значит 4й дом либо белый либо зеленый. Я в начале предположил, что четвертый дом белый, начал разматывать цепочку и в самом конце нашел противоречие. Ну значит 4й дом зеленый, а дальше не очень сложно.

[stein]

я с ручкой и бумажкой поступил очень просто:
сделал таблицу
нарисовал сверху пять квадратиков - домики - это названия столбцов
сбоку написал все возможные варианты по пять в группе (группы цвет дома, животное, курево, жидкость, национальность) - это строчки (всего 25)

Дальше просто - читаю условия и ставлю прочерки в тех ячейках, которые имеют противоречие и крестик, если 100% верно. Соответственно от ячейки с крестиком в стороны автоматом ставятся прочерки. И в строках где есть 4 прочерка автоматом ставится крестик.

Соответственно раз 10 пройдясь по условиям, удается дойти до результата.

[CorwinXX]

Сообщение от Anucint писал сб, 20 сентября 2008 17:33

Кстати ни разу не видел решения этой задачи в развёрнутом виде. Было бы интересно посмотреть и сравнить со своим. Я где-то на середине решения не смог больше сделать ни одного 100% утверждения и пришлось просто выбирать из 2ух вариантов дальнейшего пути. К счастью я угадал, и пасьянс сошёлся Но подозреваю, что решение должно быть на 100% логическое. Мож кто не поленится выложить своё решение?

Ни разу не пришлось выбирать из двух вариантов.

[poloten4ik]

решил минут за 10, пользовался exelем для создания таблицы.

[CorwinXX]

Сообщение от Anucint писал сб, 20 сентября 2008 17:33

Мож кто не поленится выложить своё решение?

Рисуем в ряд пять домов и нумеруем их слева направо и начинаем просматривать подсказки.


I. Первый круг.

Зеленый дом стоит слева от белого.
1. 1ый дом не белый.
2. 5ый дом не зелёный.

Жилец зеленого дома пьет кофе.
3. 5ый дом не кофе (2)

Жилец из среднего дома пьет молоко.
4. 3ий дом молоко

Норвежец живет в первом доме.
5. 1ый дом норвежец.

Курильщик сигарет Winfield пьет пиво.
6. 3ий дом не Winfield. (4)

Норвежец живет около голубого дома.
7. 2ой дом голубой. (5)

Немец курит Rothmans.
8. 1ый дом не Rothmans (5)


II. Второй круг.

Англичанин живет в красном доме.
9. 2ой дом не англичанин (7)
10. 1ый дом не красный (5)

Швед держит собаку.
11. 1ый дом не собака (5)

Датчанин пьет чай.
12. 1ый дом не чай (5)
13. 3ий дом не датчанин (4)

Зеленый дом стоит слева от белого.
14. 1ый дом не зелёный (7)
15. 1ый дом жёлтый (1, 7, 10, 14)
16. 3ий дом не белый (7)

Жилец зеленого дома пьет кофе.
17. 3ий дом не зелёный (4)
18. 3ий дом красный (7, 15, 16, 17)
19. 5ый дом белый (2, 7, 15, 18)
20. 4ый дом зелёный (7, 15, 18, 19)
21. 4ый дом кофе (20)

Жилец из желтого дома курит Dunhill.
22. 1ый дом Dunhill (15)

Человек, который содержит лошадь, живет около того, кто курит Dunhill.
23. 2ой дом лошадь (22)

Курильщик сигарет Winfield пьет пиво.
24. 4ый дом не Winfield (21)

Курильщик Marlboro живет по соседству с человеком, который пьет воду.
25. 5ый дом не вода
26. 4ый дом не Marlboro (4, 25)
27. 5ый дом не Marlboro (21)


III. Третий круг.

Англичанин живет в красном доме.
28. 3ий дом англичанин (18)

Швед держит собаку.
29. 2ой дом не швед (23)
30. 3ий дом не собака (28)

Датчанин пьет чай.
31. 4ый дом не датчанин (21)

Человек, который курит Pall Mall, держит птицу.
32. 1ый дом не птица (22)
33. 2ой дом не Pall Mall (23)

Курильщик Marlboro живет около того, кто держит кошку.
34. 5ый дом не кошка (26)

Курильщик сигарет Winfield пьет пиво.
35. 1ый дом не пиво (22)
36. 1ый дом вода (4, 12, 21, 35)

Немец курит Rothmans.
37. 3ий дом не Rothmans (28)

Курильщик Marlboro живет по соседству с человеком, который пьет воду.
38. 2ой дом Marlboro (36)
39. 3ий дом Pall Mall (6, 22, 37, 38)
40. 5ый дом Winfield (22, 24, 28, 39)
41. 4ый дом Rothmans (22, 38, 39, 40)


IV. Четвёртый круг.

Человек, который курит Pall Mall, держит птицу.
42. 3ий дом птица (39)

Курильщик Marlboro живет около того, кто держит кошку.
43. 4ый дом не кошка (38)
44. 1ый дом кошка (38, 42)

Курильщик сигарет Winfield пьет пиво.
45. 5ый дом пиво (40)
46. 2ой дом чай (4, 21, 36, 45)

Немец курит Rothmans.
47. 4ый дом немец (41)
48. 2ой дом датчанин (5, 9, 29, 47)
49. 5ый дом швед (5, 28, 47, 48)


V. Пятый круг.

Швед держит собаку.
50. 5ый дом собака (49)
51. 4ый дом рыбка (23, 42, 44, 50)


з.ы. Понятно, что решая задачу в первый раз, я всё это не выписывал, а вычёркивал варианты в таблице.

[alles]

Сообщение от zorgan писал сб, 20 сентября 2008 17:53

вот вот, я подозреваю, что те парни у кого лишние условия оказались, просто наугад взяли один из двух вариантов, случайно угадали и размотали правильно всю цепочку, что не доказывает то, что найденное ими решение единственное.

Мои мысли были примерно такие ():
второй дом голубой, раз белый и зеленый рядом значит 4й дом либо белый либо зеленый. Я в начале предположил, что четвертый дом белый, начал разматывать цепочку и в самом конце нашел противоречие. Ну значит 4й дом зеленый, а дальше не очень сложно.

"Те парни" - это наверное я?
Мне влом расписывать всю логику решения, поэтому я просто укажу на твою ошибку, а дальше ты сам пишешь что все "не очень сложно".
"Зеленый дом стоит слева от белого." - зелёный либо 3 либо 4.
"Жилец зеленого дома пьет кофе."и"Жилец из среднего дома пьет молоко."
учитывая что средний и третий - одно и то же - 4й дом зелёный.

[RUU]

Не зря же в своём первом посту про судоку говорил, очень похоже заполнение клеточек. В таблице указано дано, остальное заполняется за 5 минут.

[slAz]

Про эту задачу давно читал в википедии. Вообще-то её в уме нужно решать, в этом как бы и весь прикол.

[innvit]

C записями/таблицами/ и тд и тп эту задачу решает не 2%, а 92%...
В уме,наверное,2% и меньше.

[zorgan]

Сообщение от InnVit писал вс, 21 сентября 2008 13:46

C записями/таблицами/ и тд и тп эту задачу решает не 2%, а 92%...

да ну? думаю, ты сильно ошибаешься

[FTRmagic]

Задача решается быстро при построении таблицы. 2% это не много. Для примера: по статистике теорему Пифагора может доказать менее 0.5 % всех людей.

[slAz]

Загадка Эйнштейна — известная логическая задача, авторство которой приписывается Альберту Эйнштейну. Считается, что эта головоломка была создана Альбертом Эйнштейном в годы его детства. Также бытует мнение, что она использовалась Эйнштейном для проверки кандидатов в ассистенты на способность к логическому мышлению.

Некоторые приписывают Эйнштейну рассуждение, в котором тот утверждает, что лишь два процента населения земного шара способны оперировать в уме закономерностями, связанными сразу с пятью признаками. Как частное следствие этого, приведённая головоломка может быть решена без использования бумаги лишь теми, кто принадлежит к этим двум процентам. Тем не менее, не существует никаких документальных свидетельств того, что Эйнштейн когда-либо утверждал подобное.

В своей самой тяжёлой редакции задача предполагает решение в уме, без использования каких-либо записей или средств сохранения информации. Без этого головоломка заметно теряет в сложности, поскольку может быть решена простым составлением таблицы с исключением заведомо противоречивых вариантов — и следовательно мало что говорит о способностях испытуемого.

Существует множество различных вариантов условий задачи. В некоторых из них вопрос загадки звучит как «Кто разводит рыбок?», в других неизвестным животным выступает зебра. Меняются и национальности пяти упоминающихся людей.

[Зарегистрироваться?]

[Валк]

Немец.
47 минут.
(пошёл проверять...)

[palata6]

В экселе составил таблицу, на вычисление аквариумиста любителя ушло 18 минут, в уме не смог бы

[merahy6]

да ну упаси какие 2% в уме =) 10% американцев я тебя уверяю не решат эту задачу с бумагой компом и личным тренером =)

[yodaenly]

За полчаса решил чутка пьяный, без записей даже и в трезвом виде не смог бы наверняка.
Хы, для тех, кто в танке, надо было в условиях сделать предложиние "дома не стоят по кругу" - я понял это где-то минут через 10-15
Ну потом с табличкой не сложно решить.