[Litroball]

Уважаемые форумчане!
Вот решил начать учиться играть правильно . Хочу почитать Харингтона. Недавно видел темку в которой ктото книжками делился и оставлял емейл, не могу найти
Поможите, плиз!

[Tough]

Привет

Сообщение от Litroball писал пн, 30 июля 2007 14:12

Уважаемые форумчане!
Вот решил начать учиться играть правильно . Хочу почитать Харингтона. Недавно видел темку в которой ктото книжками делился и оставлял емейл, не могу найти
Поможите, плиз!

Ищи, это одно из малюсеньких препятствий на пути.

[santorio]

[Зарегистрироваться?]

поищи тут, да и вобще ссылки периодически всплывают, ищи, а так просто давать чето уже считаеться неэтичным.

[Gran]

http://www.cgm.ru/magazine/gamblers_...lf/content448/

[Litroball]

Сообщение от Gran писал пн, 30 июля 2007 22:39

http://www.cgm.ru/magazine/gamblers_...lf/content448/

ИМХО Книги не могут столько стоить, во всяком случае не должны :x

[Gran]

Если ты планируешь с их помощью рвать лимиты $0.01/0.02 и фрироллы, то безусловно нерентабельно.

[kolldun]

На английском все три части стоят 50 баксов (весь комплект).
Предположим книга мураками стоит там 5 баксов.
У нас те же пять баксов, несмотря на перевод.
А тут вдруг раз - перевод. И книги стали дороже в 10 раз.

И красивые слова, что этими книгами вы заработаете куда больше, нечего жалеть.

Что-то мне кажется что посути это на самом деле попытка получения сверхприбылей монополистами на рынке.

Есть люди которые переводят книги и продают их на это же форуме. И продают по 40 а не по 140 баксов.

ВСё-таки эти цены неадекватны.
Хотя пусть они не заоблачны, пусть от книг этих и правда польза большая.

Вот например купив себе учебник английского за 1000 р ты можешь с его помощью а) преподавать английский и получать 1000р час. б) выучить английский и зарабатывать переводчиком 1000 р в час.

Но это не повод для продавцов учебников продавать его за 10000 (а там учебники с очнь хорошей полиграфией как правило, на офсет или что там в этих книгах за 150 баксов), а что польза то реальная! Вон какая! Так пусть и не жалеют.

В остуствии кокуренции трудно винить в чём-то монополиста, но вот красивых слов-то не надо.

[Kostix]

Учитесь уважать чужой труд, в конце концов это не Мураками, который продается десятками тыс. экземпляров. Если человек проделал работу и оценил свой труд в такую сумму, какие могут быть претензии? Вот это действительно неэтично. Не нравится, читайте оригинал - это дешево.

[lappa]

+1
Кто тогда захочет тратить время, силы, средства на перевод новых книг?
Переводы Санторио и Акшира (для примера) за запрошенные деньги - просто подарок. Больше чем уверен, что полученные деньги всего лишь покрыли расходы и дали крошечное моральное удовлетворение :(
Боюсь, через какое-то время появится объява "Продам перевод книги ХХХ за хх долларов людям, с которыми знаком лично".

[rugambler]

Сообщение от kolldun писал вт, 31 июля 2007 14:52

А тут вдруг раз - перевод. И книги стали дороже в 10 раз.

Прикинь во сколько раз меньше продано книг по покеру на русском, чем на английском.
Особенно с учетом того, что большинство русских игроков покупает книги на английском.
Думаю, что разница не в 10 раз и даже не в 100.

[Litroball]

"Оценил свой труд во стоко-то..." - ну и что? Его еще и продать надо . Цена книги = цена бумаги + полиграфия + процент агенту + процент автору + мааленький процент переводчику. Другими словами себестоимость + зарплата. И никак не иначе.

P.S. Спасибо всем кто помог найти желаемые книжки. Для этого и существуют форумы!

[CorwinXX]

Сообщение от Kostix писал вт, 31 июля 2007 15:13

Если человек проделал работу и оценил свой труд в такую сумму

Вообще-то, цена книги слабо зависит от стоимости перевода. Она зависит от рынка (спроса и предложения). Если человек продаёт книги дороже или дешевле оптимальной цены, то он теряет деньги, независимо от себистоимости одного экземпляра.

[Gran]

"Другими словами себестоимость + зарплата". Да, относительно правильно. Себестоимость тиража + зарплата. Цена книги - это общая себестоимость с учетом предполагаемого дохода, деленная на предполагаемо проданый тираж по этой цене с учетом дилерских скидок.
Теперь скажи, какая зарплата должна быть у переводчика (нормальный перевод любой книги занимает примерно месяц работы человека, свободно владеющего английским, отлично пишущего по-русски и хорошо разбирающегося в игре), и какой тираж здесь можно продать?

[Kostix]

Сообщение от Litroball писал вт, 31 июля 2007 17:16

Цена книги = цена бумаги + полиграфия + процент агенту + процент автору + мааленький процент переводчику.

Я бы посмотрел на твою реакцию на подобную фразу если б ты был переводчиком..

2 CorwinXX: Я думаю, когда идет речь о штучных тиражах цена образуется иначе.

Безусловно, это личное дело каждого, всегда будут две точки зрения на этот вопрос. До тех пор пока однажды самому не придется отстаивать цену своей работы и своего времени Такие вот "двойные стандарты".

В общем, PEACE BROTHERS! Свою голову, как говорится, не приставишь

[3yb4uk]

Привет. Я все лето провел на отдыхе – процентов 30-35 времени провел, отдыхая на воздухе с книжкой (не о покере, но все же). И вот вернулся домой, настраиваю рабочую машину, включил инет, заглянул к вам и вот, пожалуйста, пост о книгах.
Есть такая поговорка: Книга подобна зеркалу: если в нее заглядывает, осел, трудно ожидать, что там отразится апостол.
Если человек уверен в том, что книга пойдет ему на пользу, и он осилит впитать всю информацию, я думаю что, эти книги просто бесценны. Стоимость книги зависит от размера “пользы” и “информации” находящейся в ней. Но не стоит забывать и об “удовольствии”. Вряд ли кто-нибудь во имя собственного удовольствия будет терять время, напрягать свои мозги, портить глаза у монитора, при этом доставляя нам пользу, инфу… и конечно же, удовольствие. Хотя бывают исключения ( 8-) Агрессивный игрок меня поймет).
И речь не идет именно о покер книгах. Года два тому назад, мне требовался перевод одной книги: Объем: кол-во страниц – 500 - 600. С математическим уклоном. Ее физическое состояние: бумажная. Перевод: с английского на русский. Требуемые сроки: не обговаривались. Требуемое состояние: файл. Цена не менее 300$. Так что решил оставить все как есть, и попытался освоить ее на прежнем языке.
По-поводу экономической ценности книги, тиража, перевода, и т.д.: это уже дело сугубо личное, всех тех лиц кто принимал в этом деле участие. Экономическая ценность зависит от размера вложенных денег, усилий и СПРОСА.
Если считаете, что эта книга вам нужна и у вас есть возможность ее купить – в чем же вопрос? Если считаете, что перевод этой книги принесет вам прибыль – в чем же вопрос???
Короче говоря: Самые ценные книги те, что заставляют нас подумать ( или задуматься?).

[Rivas]

Сообщение от Litroball писал вт, 31 июля 2007 09:18

ИМХО Книги не могут столько стоить, во всяком случае не должны :x

А чем тебе цена не нравится ? Её всголишь умножили на 5 от оригинальной

[Сигма]

Сообщение от Litroball

P.S. Спасибо всем кто помог найти желаемые книжки. Для этого и существуют форумы!

... 8-) с этим трудно поспорить ...

Сообщение от Litroball

Оценил свой труд во стоко-то..." - ну и что? Его еще и продать надо . Цена книги = цена бумаги + полиграфия + процент агенту + процент автору + мааленький процент переводчику. Другими словами себестоимость + зарплата. И никак не иначе.

... 8-) а это, мягко говоря, - "менталитет халявщика", желающего подешёвке получить инструкцию по зарабатыванию денег. При желании можно и туалетную бумагу "затолкать" в переплёт и напечатать дешёвой краской просто алфавит, а потом всё это выдать за книгу. И ещё - накрутку сделать за "типа эксклюзив".

Не в обиду, а для размышлений - ссылка от Grеy'я (там сплошная нецензура, но ...): [Зарегистрироваться?] . Иначе - следующим шагом будет возмущение по поводу снятия рейка в румах.

[CorwinXX]

Сообщение от Kostix писал вт, 31 июля 2007 19:45

2 CorwinXX: Я думаю, когда идет речь о штучных тиражах цена образуется иначе.

Да, часто иначе. Но это объясняется просто - непродуманных маркетинг.

Есть проект - выпуск книги.
Есть затраты:
1. Не зависящие от тиража (перевод, набор и т.д.)
2. Зависяцие от тиража (бумага, краска и т.д.)

Цена книги не зависит от первой группы затрат. Не зависимо от стоимости перевода, выгоднее продать 1 за 1000, чем 5 за 100. И выгоднее продать 200 за 10, чем 1 за 1000.
Нужно максимизировать общую ВЫРУЧКУ (за вычетом затрат второго типа).


з.ы. Очень похожая ситуация - когда ты думаешь, сколько поставить с натсом на ривере .


з.з.ы.
Забыл сделать вывод по предмету спора:
Кто-то реализовал этот проект. Поэтому он назначает ту цену, которую считает наиболее выгодной для себя. Продавать дешевле - это дарить (терять) деньги. Почему он должен делать такие подарки?
(Представь, что рум пишет тебе: "Ваш винрейт выше среднего на столько-то, поэтому мы решили брать с Вас в полтора раза больше рейка".)

[ежык]

2Сигма. ссылка жесть. повеселила

у нас же вроде как россея. так? а тут все на всех пытаются заработать. и уверен. что даже если бы покупали бы много книг переведенных то цена бы от этого не сильно изменилась...

джинсы насколько я представляю себе по себестоимости стоят бакс. повод задуматся ИМХО

авторов переводов просьба не обижатся. это мое личное мнение. я в принципе к всему что у нас в стране творится отношусь негативно. так что...

добавлю: а если мне действительно покажется что мне нужна книга за 50-150$ то я куплю . человек ко всему привыкает. помню был шок когда книги неодиданно несколько лет назад стали в магазинах стоить 150-500 и ничего. покряхтел несколко месяцев потом стал покупать. читать то надо

[CorwinXX]

Сигма
Забавная ссылка. Но всё верно .