[Женя]

Сообщение от mordovorot писал вт, 06 июня 2006 13:53

А я всегда говорю в ж... бога, он наверное есть, но то что ада и рая нет, это 100% я видел я знаю. А все остальные христианские там и другие веры, это всё обычные эгрегоры

Да вы батенька ересь несёте! На костёр его, во имя святой инквизиции !!!

Это ж где ты видел да ещё со 100% что рая и ада нету? Неужтоли тебе сам эгрегор хрестианства это сказал? 8-)
И почему ты так уверен что теория об эгрегорах реальна?

[Pokemonk]

В Бога верю, но это "тупой" подход, если оно абсолютно непознаваемо, то как я могу в это верить??? Великолепная шутка: "Бог есть!" или наоборот

Западные "популярные" религиозные учения сплошная болталогия, единственная практическая возможная польза - это обретение веры которая придаст тебе охренительную силу 8O . Недостаток - жёсткие рамки в которых придётся действовать в дальнейшем: "что такое хорошо и что такое плохо". Если же взять нормальное религиозное учение, типа даосов и им подобных, то там стоко вкалывать надо, что целой жизни мало , зато свобода и вполне возможное бессмертие. Вообщем, Бог непознаваем и чем больше о нём говорить, тем меньше о нём известно, всё зиждется на практическом подходе: лучше курнуть травы и раз увидеть, чем сто раз услышать или двести раз спросить.

[WhiteBear]

Я выработал у себя простой подход к этой теме...
1. Как уже говорил - "все всем зачтется" - это помогает жить мне лично
2. Вера во чтото свыше (на выбор охренительное количество вер, только выбирай)- великолепный способ сдерживать морально слабых и агрессивных людей в рамках. Все придуманые рамки приличий это из религии. Сам на этом не циклюсь, так как есть внутренний контроль. У некоторых его нет и например некоторых от каждодневных убийств или изнасилований сдерживает только страх о том что существует ад и все дела... (а некоторых и это не останавливает...) так что тут хоть какойто плюс... но...
3. Абсолютно негативное отношение ко всем конфессиям у меня лично... будь то христианство или мусульмаство или буддизм например...
никакой пользы от такого количества разных религий нет, только вред... повсеместно имеем религиозные войны и столкновения, и третья мировая (самая разрушительная) скорее всего будет на религиозном замесе...
Вечно чтото между собой делят католики и православные, т.е. их духовные лидеры (мать их...) что делят? власть делят... зоны влияния делят... души делят... деньги делят... все хотят жить хорошо, притом за чужой счет...
так что в церковь я ни ногой...

1. веры в бога как такового у меня нет
2. вера в бога помогает нам жить в данный период (сдерживает идиотов, маньяков, психов)
3. в будущем от этой веры в бога все мы огребем ОЧЕНЬ большие проблемы...
где-то так, в общем виде...

[BUGy]

А я верю в астральную шнягу. Некоторые её называют богом, а я считаю правильным её называть астральной шнягой. Неужели бог наставит тябя на путь гэмблера.

[RHnd]

Сообщение от BUGy писал чт, 08 июня 2006 17:04

А я верю в астральную шнягу. Некоторые её называют богом, а я считаю правильным её называть астральной шнягой. Неужели бог наставит тябя на путь гэмблера.

Еще раз убеждаюсь, что многие высказывания протекают из недостаточной информированности, уж не обижайтесь.

Даже в весьма строгом христианстве есть такое направление как лютеранство (и близкий ему кальвинизм). Так там прямо заявляется - чем бы дитя не тешилось, лишь бы... Лишь бы результат был. Все мы далеки от Бога и утверждать истинность собственных мировозрений нельзя. Нет дела более богоугодного чем другое. Истинным мерилом богоугодности может служить лишь результат. Если человек достигает успеха на выбранном поприще, то значит оно человеку и предназначено, именно в этой правильно выбранной повседневности и заключается "служение" человека. Так что гемблинг, ежели ты достигаешь в нем успеха и получаешь удовольствие - прекрасно! Он позволяет очень широко раскрыть дар Божий - умственные способности. Ну и так далее...

А уж чем кому-то мог буддизм не угодить - вообще не понимаю. Это же, по большому счету, вообще религией назвать трудно. Только с сектантами разных мастей не путайте.

[Pokemonk]

Сообщение от RHnd писал чт, 08 июня 2006 17:27

А уж чем кому-то мог буддизм не угодить - вообще не понимаю. Это же, по большому счету, вообще религией назвать трудно. Только с сектантами разных мастей не путайте.

Как я понимаю, многие путают термины "церковь" и "религия", а точнее объединяют это в одно. К примеру, мне нравится сайентология, но её церковь это нечто дискредитирующее данное "учение".

[WhiteBear]

[quote title=RHnd писал чт, 08 июня 2006 17:27]

Сообщение от BUGy писал чт, 08 июня 2006 17:04

А уж чем кому-то мог буддизм не угодить - вообще не понимаю. Это же, по большому счету, вообще религией назвать трудно. Только с сектантами разных мастей не путайте.

ну это просто если честно попало "под руку" из-за моего недостаточно глубокого знания вопроса... никогда этим не интересовался... замените на иудаизм

Pokemonk писал: Как я понимаю, многие путают термины "церковь" и "религия", а точнее объединяют это в одно. К примеру, мне нравится сайентология, но её церковь это нечто дискредитирующее данное "учение".

Абсолютно согласенв том что все эти наместники бога на земле (причем у каждого своего, хотя сами же все твердят что бог один... и через пару секунд сами же это забывают...)и другие "официальные религиозные чины" только корёжат начальную наверняка благую идею религии и ее дескридитируют. Разницу впринципе между религией и церковью вроде вижу, одно это теория (помогает нам жить) второе - реальная практика (то что в новостях о религиозных погромах и т.д.)...

зы. все разумеется ИМХО

[WhiteBear]

Сообщение от Appl писал вт, 06 июня 2006 13:22

ИМХО бог это вечный спутник человека данный природой, дабы сдерживать его в рамках морали.

Представьте себе что бога нет и люди не знают кто это ... что тогда будет? Будет ли существовать мораль без бога? Что будет с обществом? тогда возникнут много вопросов - почему убивать нельзя - ведь я выживаю! почему воровать нелья ... у всех свои методы выживания!


Лично я не знаю ... есть ли бог, но на всякий пожарный лучше думать что он есть в критические моменты с ним легче и есть кому помолиться перед вскрытием карт )))

Под первыми двумя абзацами подписался...
Последний абзац отрицательного стрика на ближайшие 300 лет не боишся? тьфу-тьфу-тьфу...

[CorwinXX]

Сообщение от WhiteBear писал чт, 08 июня 2006 17:04

У некоторых его нет и например некоторых от каждодневных убийств или изнасилований сдерживает только страх о том что существует ад и все дела... (а некоторых и это не останавливает...) так что тут хоть какойто плюс... но...

Думаю, что этого уже нет. Про другие страны, типа Саудовской Аравии, я не знаю, но подозреваю, что и там этого нет.

Где-нибудь в Библии написано, что добрачный (внебрачный) секс, ака прелюбодейство - это менее тяжкий грех, чем убийство? Кого-нибудь сейчас останавливает, что прелюбодейство - это грех, и за него можно попасть в ад? Разве что единичных фанатиков.

По сравнению с СССР законы стали менее строгими (точнее - наказание стало менее неотвратимым), и как результат убийств стало намного больше.

Так что религиозная мораль сейчас не работает. Да и церковь ничего не делает для того, чтобы привить людям хоть какую-то мораль. Более того, сами церковнослужители не гнушаются воровством и другими "грешными деяниями".

Но, как я уже писал, мораль и не нужна. Что такое мораль? По сути - это привитые в детсве (воспитанием) условные рефлексы. Одно хорошо, другое плохо (и вызывает негативные эмоции). По мере взросления мы отказываемся от тех предрассудков (то есть, моральных принципов), которые нам мешают. Те, которые не мешают, остаются. Но, как и любой другой предрассудок, они вредны (по сути). Особенно когда человек (или группа лиц) начинает навязывать свои моральные принципы другим людям.

На самом деле, есть один универсальный закон существования в коллективе: можешь делать всё, что хочешь, если этим ты не мешаешь другим (не нарушаешь права других людей).

Возьмём к примеру убийство. В нём нет ничего плохого ... пока это не нарушает права других людей. То есть, если ты убиваешь человека с его согласия (на дуэли или эвтаназия). Точно так же можно оценить и другие поступки, которые наша (нашего сегодняшнего общества) мораль осуждает. Например, каннибализм.

[iii]

Сообщение от Цитата:

Как вы помните, Бог создал Адама и Еву по своему образу и подобию. То есть, мы ПОДОБНЫ БОГУ, это раз, и во-вторых, Бог (он же, видимо, не выглядел как люди внешне), придумал ОБРАЗ, как должен выглядеть человек.

Ну, а теперь, представьте себе такую картинку, которые защищают, увы, многие и многие …

Создал Бог людей, и думает, вот прекрасных я создал людей … Подобных Богу.

Сейчас они совсем дикие, будут воевать друг с другом, при помощи дубинок, одеваться в шкуры, есть сырое мясо, запас слов их очень мал, ничего в окружающем мире они не понимают. Дикие люди …

Как я мудр, думает Бог. Каких образованных и совершенных людей я создал, но ничего, подожду.

Ждал, Бог, ждал, и о радость, люди построили города, живут в бетонных коробчонках, дышут выхлопными газами, детей в школы поотдавали, чтобы, слава Богу, ребенок, когда вырастет, получил аттестат и мог себе НАЙТИ РАБОТУ!!!

И более того, стать очень узким специалистом. Не зря Бог создал Адама и Еву, наконец, то они смогли развиваться до уровня специалиста. И не так уж много миллионов лет для этого понадобилось.

И Бог теперь доволен, да?

Умные уже заметили нестыковку?

Сейчас, большинство людей (не так как в советское время), считают, что все-таки Бог создал людей, а не эволюция какая-то.

А если Бог создал людей, так что же, он создал диких придурков, способных только с дубиной бросаться на зверей и себе подобных?!

А уж потом люди стали менее дикими?

У многих в голове происходит какая-та путаница, они одновременно верят в Бога и при этом, ЭТИ ЖЕ ЛЮДИ, говорят, что человек произошел от обезьяны.

Например, верящие в Бога мануальные терапевты, говорят, что проблемы с позвоночником у людей потому, что они стали прямоходящими, и это неестественное положение создает проблемы. Так создал людей Бог (подобными Ему) или же мы от обезьяны развиваемся до интернета?

Далее, вот есть Христос, который хоть и еврей, но лучше всех выразил русскую душу. Вы правда так думаете?

Ну, хорошо, великий человек Христос. А как насчет Адама то? Он был придурок неотесанный, хоть его сам Бог лично создал? Или был действительно ПОДОБЕН БОГУ, то есть собственно был Богочеловеком?

Если Адам был Богочеловеком, то выходит вся история человечества, это совсем не история развития человека, а история его ДЕГРАДАЦИИ. Ну, примените, наконец, свое логическое мышление!

Подумайте о том, каким был Адам, если его ЛИЧНО Бог создал. Ну и Ева тоже какова?

На самом деле очевидно, что узкий специалист, - это предел деградации, далее уже ехать некуда. Разве что становиться еще уже.

В этом месте, специалисты тут же начнут возводить еще одну хулу на Бога.

Они начнут утверждать, что Бог создал человека неполноценным, несовершенным, и беспомощным. И что хотелось бы, конечно, жить получше, но ничего не выйдет.

Как это там говорится: Бог терпел и нам велел.

Ну, допустим, Иисус терпел, принося себя в жертву (Кому? Да своему же Отцу?!), чтобы спасти людей? От кого спасти? Да от Бога же.

Вы же знаете, если вы будете грешники, то гореть вам ВЕЧНО, в геенне огненной. Мучиться будете и мучение это никогда не кончается. Знаете почему?

Ибо Бог есть ЛЮБОВЬ!

Вот почему.

И так как был Бог любовь, то нужно было, чтобы Бог послал на землю своего сына, чтобы тот принес себя в жертву тому же, кто его и послал. То есть, Бог принес, в жертву себе самому, собственного сына.

И таким образом спас человечество. От чего спас то? От мучений, который им Бог же и предписал?!

Да уж, действительно, неисповедимы пути Господни. Когда их пересказывают и объясняют, узкие специалисты в путях господнях – священники.

Ну и основной вывод из Библии. Сиди смирно, терпи и не рыпайся. Жди второго пришествия, и тогда тебя спасут. А ты сам сирый, убогий, беспомощный и недоделанный и от тебя в твой жизни ничего не зависит.

Кстати, каждая власть от Бога, в Библии написано.

Вот эта точка зрения и есть ХУЛА на Бога.
...

[Sphinx]

Очень надеюсь, что никто не полеенится и скачает эти 3.9 Мб с сайта - там отличный флеш ролик... В качестве своих впечатлений могу сказать, что ПОСЛЕ ЭТОГО МНЕ ОЧЕНЬ ЗАХОТЕЛОСЬ ЖИТЬ! Файлик называеется "Интервью с Богом" - для меня это было несколько минут истинного культурного удовольствия. Сочувствую тем, кто пожалеет своё время на просмотр этой флешки...
[Зарегистрироваться?]

[Женя]

Хороший расслабляющий ролик, а главное со смыслом

[WhiteBear]

обалденная штука... аж мороз по коже!

зы. кто-нибудь знает что за музыка там играет? очень бы хотелось найти... на "Эру" или "Энигму" похоже...

[Sphinx]

Вот ссылочка на музыку из ролика: [Зарегистрироваться?]
Наслаждайся , но кто исполняет не знаю, название указано, а вот исполнитель - можно конечно в инете покапаться, но у меня сейчас времени маловато - скоро самый важный экзамен ппо профилирующему предмету - ФИЗИКА... :(

[LSNIP]

Исполнитель Gregorian-Moment Of Peace.

[Sphinx]

А я думал, что это всё название...

[LSNIP]

Не знаю кто сделал этот Flash ролик,но музыка там из песни Gregorian-Moment of Peace.Я скачивал этот ролик раньше,но там было немного другое оформление.

[Sphinx]

А на первоначальный вариант можешь ссылочку вспомнить/найти ? (мне и этот очень нравится, но знание оригинала в таком случае я считаю просто необходимым...)

[LSNIP]

Оригинал весит 6Мб,можешь поискать в инете или я могу отослать на мыло,если получится.

[Sphinx]

Угу. Поищу. Посмотрим, что там такое...