[fuel]

Бесполезно. У нас не запрещена игра в онлайн покер, но у нас запрещена ОРГАНИЗАЦИЯ азартных игр и организация азартных игр в интернете. Если подашь иск в суд на провайдера, то он просто сошлется на предписание прокуратуры. А если попробуешь оспорить предписание прокуратуры, то тебе скажут, что данные меры направлены не против тебя лично или других игроков, а против организаторов азартных игр онлайн (онгейм там и т.д.).

[ZW]

Запретить они не запретят.Видимо их задача усложнить доступ , что бы основную массу отсеивать.Вот как раз надо за Кировом повнимательней понаблюдать , что бы врасплох не застали.

[Somalena]

Сообщение от Plumbum

Заебись, как раз планировал уехать в Беларусь пожить.

Может махнемся ПМЖ?
А если серьезно ... у нас тут из-за дефецита бюджета у налоговой уже слюна течет .. )))

[BlackJoker]

Сообщение от eLf1

На провайдеров возложена обязанность об ограничении свободного доступа к этим незаконным интернет-сайтам.

Те покеррумы в которых мы играем не попадают под "незаконные", т.к расположены за территорией РФ.
Скорее всего прикрыли "местные сайты", которые работали не законно. Таких до хера в интернете. Наберите в гугле "игровые автоматы онлайн" и он вам выдаст 2млн ответов
+ куча таких "казино" без сайта. Через соц сети можно узнать их IP.

[ZW]

Сообщение от fuel

Бесполезно. У нас не запрещена игра в онлайн покер, но у нас запрещена ОРГАНИЗАЦИЯ азартных игр и организация азартных игр в интернете. Если подашь иск в суд на провайдера, то он просто сошлется на предписание прокуратуры. А если попробуешь оспорить предписание прокуратуры, то тебе скажут, что данные меры направлены не против тебя лично или других игроков, а против организаторов азартных игр онлайн (онгейм там и т.д.).

Прокуратура призвана защищать права граждан.Если запрещена организация , то пусть организаторов и ограничивают.А если запретят доступ , то это ограничение наших прав.Разница между защитой прав и их ущемлением заметна?Тогда это уже не прокуратура , а какая-то другая контора.

Вроде год назад на Дальнем Востоке что-то подобное пытались замутить.Сначала запретили , потом их обломали.

[fuel]

Сообщение от ZW

Прокуратура призвана защищать права граждан.Если запрещена организация , то пусть организаторов и ограничивают.

Скажут, что ограничивают доступ незаконным организаторам азартных игр в российский сегмент интернета.

[ZW]

Сообщение от fuel

Скажут, что ограничивают доступ незаконным организаторам азартных игр в российский сегмент интернета.

Так пусть так и делают , если скажут.Ограничивают доступ им , а не нам.Мы то ничего не нарушаем , что бы нам доступ ограничивать.
Как раз ограничение доступа и будет нарушением наших прав.Вот пресечь это нарушение и входит в обязанность прокуратуры.И уж никак в обязанность прокуратуры не может входить нарушение наших прав .Нарушить наши права служащие прокуратуры могут только если сами преступят закон.А это уже преступники , а не служащие.И это уже совсем другая история.

Вопрос зачем им это надо?Это куча работы, усилий .Проблемы для них , созданные на ровном месте.Причем их задача решать проблемы , а не создавать их для себя .И если так происходит , то кому -то влиятельному это очень надо .Вопрос что нужно и зачем?И кому?Ну уж точно не сами казино , и не общественный резонанс их беспокоит.Это не реальные казино , которые глаза мозолили.Значит что-то другое , а это только повод.

[Somalena]

Сообщение от ZW

Прокуратура призвана защищать права граждан.

Прям патриотизм какой то ... Не знаю как в вашей стране, но в нашей понятие "призвана защищать" и реальная картина вещей как то не совпадают, к моему, да и не только моему, сожалению..

[ZW]

Сообщение от Somalena

Прям патриотизм какой то ... Не знаю как в вашей стране, но в нашей понятие "призвана защищать" и реальная картина вещей как то не совпадают, к моему, да и не только моему, сожалению..

Причем тут патриотизм? Это в твоей картине мировозрения не совпадает.Если она реально не совпадет а масштабах государства , народ сметет эту власть в пять минут.Или ты действительно думаешь , что народ уничтоживший отлаженную военную машину третьего рейха , свергнувший в свое время власть царя , может остановить какой-то Лукашенко или Путин только потому что им так захотелось?
Они только могут контролировать процессы , за счет соблюдения наших прав.Пока контролируют , они у власти.Как только потеряют контроль или у народа сложится такое впечатление, так сразу народ найдет себе другую "сильную руку" .И они это отлично понимают.Иначе их бы там просто не было.На местном уровне ,когда мало кому известно , такое может проходить.Но не в масштабах государства.Это то , на что опирается власть.На нашу веру в них.А за свою власть они крепко держатся.Вот власть им нужна , а казино нет.Зачем им выбивать опору своей власти из-за каких-то казино или причуд местных князьков?И если это будет происходить , то причины должны быть очень веские.

[Somalena]

Сообщение от ZW

Причем тут патриотизм? Это в твоей картине мировозрения не совпадает.Если она реально не совпадет а масштабах государства , народ сметет эту власть в пять минут.

Неа ... это в картине мировозрения наших правохранительных органов не совпадает. Я сама сталкивалась со "справедливостью" нашей милиции, суда. Да и мои друзья не раз в этом убеждались, когда на суде судья даже не слушает то, что говорят свидетели защиты, что свидетели обвинения уличены в даче лжесвидетельских показаний, и все равно - "ВИНОВЕН!"
Я видела много таких протоколов, жалоб, ходатайств и решений суда, так что меня уже давно не переубедишь, что наша милиция нас охраняет. Как только затронуты интересы "больших" дядей, чиновников, или властных структур, ты - уже виноват.
а по поводу того, что народ сметет власть - так уже за последний год куча примеров того, что народ, который запуган обвинительными процессами над оппозиционерами, который тратит свою зарплату только на продукты .. которых и то не хватает, еще долго будет терпеть... к сожалению

[ZW]

Сообщение от Somalena

а по поводу того, что народ сметет власть - так уже за последний год куча примеров того, что народ, который запуган обвинительными процессами над оппозиционерами, который тратит свою зарплату только на продукты .. которых и то не хватает, еще долго будет терпеть... к сожалению

Ошибаешься и очень сильно.Если даже наш народ проявит инфантильность , ему тут же сильно помогут "дяди с запада".

[Somalena]

Сообщение от ZW

Ошибаешься и очень сильно.Если даже наш народ проявит инфантильность , ему тут же сильно помогут "дяди с запада".

Не поверишь, как СИЛЬНО я хочу ошибаться... Но та "народная покорность" которую я каждый день вижу и слышу в словах белоруссов меня удручает ...

[bazalt]

ну и пусть покер тоже закрывают, хватит годами сидеть на нл10, нужно же кому-то работать и пользу людям приносить... нужно просто собраться, перестать мечтать и начать уже делать, мы же взрослые люди, должны все понимать.

[stein]

ZW ты серьезно уверен, что закрытие доступа к сайтам-казино реально пошатнет позиции нынешней власти?
Да, если власть счас пойдет на крайне непопулярные меры типа резкое повышение стоимости сигарет, алкоголя, снижение пенсий, удорожание продуктов и тд, то может ее и сметут (хотя вот в Белоруссии не смели пока).
Но тут большинству будет пофигу. А если надо, то и закон под это дело подведут легко, как было многократно.

[ZW]

Сообщение от stein

ZW ты серьезно уверен, что закрытие доступа к сайтам-казино реально пошатнет позиции нынешней власти?
Да, если власть счас пойдет на крайне непопулярные меры типа резкое повышение стоимости сигарет, алкоголя, снижение пенсий, удорожание продуктов и тд, то может ее и сметут (хотя вот в Белоруссии не смели пока).
Но тут большинству будет пофигу. А если надо, то и закон под это дело подведут легко, как было многократно.

Я о другом.
Попробую переложить мысль на язык покера.Есть базовая вещь , если ты хочешь выигрывать в покер.Всегда стремиться принимать +ЕВ решения.
И если ты точно видишь что решение -ЕВ , но все равно его принимаешь , то ты лудоман.Рано или поздно , накопленные -ЕВ решения разорят тебя.-ЕВ могут быть больше или меньше в каждом конкретном случае.Но это только влияет на время за которое игрок разорится.Так как он нарушит базовый принцип , всегда стремится принимать +ЕВ решения.
Так и здесь .Критичен не доступ к казино , а нарушение прав.-ЕВ решение.Стремление к соблюдению прав , базовый принцип устойчивости власти.+ЕВ решение.

[Wonkon]

Сообщение от ZW

Я о другом.
Попробую переложить мысль на язык покера.Есть базовая вещь , если ты хочешь выигрывать в покер.Всегда стремиться принимать +ЕВ решения.
И если ты точно видишь что решение -ЕВ , но все равно его принимаешь , то ты лудоман.Рано или поздно , накопленные -ЕВ решения разорят тебя.-ЕВ могут быть больше или меньше в каждом конкретном случае.Но это только влияет на время за которое игрок разорится.Так как он нарушит базовый принцип , всегда стремится принимать +ЕВ решения.
Так и здесь .Критичен не доступ к казино , а нарушение прав.-ЕВ решение.Стремление к соблюдению прав , базовый принцип устойчивости власти.+ЕВ решение.

А нельзя ли с позиции власти доказать что ограничение доступа к онлайн
гэмблингу это -EV?

Спасибо.

[ZW]

Сообщение от Wonkon

А нельзя ли с позиции власти доказать что ограничение доступа к онлайн
гэмблингу это -EV?

Спасибо.

Потому , что это нарушение гражданских прав.

Попробую доказать от противного.Примем за аксиому обратное: нарушение гражданских прав + ЕВ .Тогда власть обязана всеми доступным средствами их нарушать и открыто в средствах масовой информации это декларировать.Мне продолжать или сам представишь последствия?

[Wonkon]

Сообщение от ZW

Потому , что это нарушение гражданских прав.

Попробую доказать от противного.Примем за аксиому обратное: нарушение гражданских прав + ЕВ .Тогда власть обязана всеми доступным средствами их нарушать и открыто в средствах масовой информации это декларировать.Мне продолжать или сам представишь последствия?

А запрещение наркотиков или там половых актов в публичных местах это тоже нарушение гражданских прав?

[ZW]

Сообщение от Wonkon

А запрещение наркотиков или там половых актов в публичных местах это тоже нарушение гражданских прав?

Нет.Это как раз для защиты гражданских прав.

Продажа наркотиков запрещена . Ну давайте по аналогии закроем въезд в Москву и выселим всех москвичей , если кто-то там будет наркотик продавать.Отличная мысль , за преступления одних , наказывать других.Закроем всех законопослушных граждан в тюрьму , потому что на воле кто-то закон нарушил.

[Wonkon]

Сообщение от ZW

Нет.Это как раз для защиты гражданских прав.

Продажа наркотиков запрещена . Ну давайте по аналогии закроем въезд в Москву и выселим всех москвичей , если кто-то там будет наркотик продавать.Отличная мысль , за преступления одних , наказывать других.Закроем всех законопослушных граждан в тюрьму , потому что на воле кто-то закон нарушил.

Ок. Т.е защита гражданских прав.
Следующий вопрос. Какова стоимость социального ущерба от гэмблинга и потребления наркотиков? По США эти цифры легко найти. Я так же несколько раз приводил их на этом форуме.