Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Около покерного стола
Опции темы

Даунстрик на онгейм.

Важные объявления
Старый 22.11.2010, 22:30   #41 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Цитата:
А как насчёт момента, что при моей агрессивной игре, пихая всё подряд, где только могу (имея на это основания) при сравнениях я просто не могу в среднем стоять даже 50%?
Готов отстоять эту позицию с точки зрения теории.
Суммарно с ФЕ у тебя должно быть больше 50%. Если у тебя меньше 50% по эквити+ФЕ, значит такая агрессивная игра - минусовая.
FroZer вне форума      
Старый 22.11.2010, 23:36   #42 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для senya
 
Регистрация: 03.05.2007
Адрес: Koh Phangan
Сообщений: 559
За последние 3 дня недобор 15 БИ ,у соседа та же фигня,хз что это...)
senya вне форума      
Старый 23.11.2010, 01:33   #43 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для KOCMOC
 
Регистрация: 27.02.2007
Адрес: питер
Сообщений: 382
Отправить сообщение для KOCMOC с помощью ICQ
Я играю мтт почти во всех румах. Кроме онгея. Так сосу неделю во всех.
Сразу начал смотреть воды и читать форумы Сос продолжается лол.
пс пока писал влетел с кк в аа лол
а пока писал пс вроиграл коин коротышу
__________________
я смеялся и ставил, а он колил и ловил невероятные ауты, я рыдал и снова ставил
KOCMOC вне форума      
Старый 23.11.2010, 01:37     TS Старый   #44 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для DANIIL
 
Регистрация: 26.07.2004
Адрес: Rus
Сообщений: 291
Отправить сообщение для DANIIL с помощью ICQ
FroZer

Как график может отражать количество украденных ББ?
__________________
Всех денег не заработать... Часть всё равно придётся украсть!
DANIIL вне форума      
Старый 23.11.2010, 01:53   #45 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Giggs
 
Регистрация: 15.02.2005
Адрес: Железка сити
Сообщений: 926
Отправить сообщение для Giggs с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от FroZer Посмотреть сообщение
Суммарно с ФЕ у тебя должно быть больше 50%. Если у тебя меньше 50% по эквити+ФЕ, значит такая агрессивная игра - минусовая.
согласен. Под ТС стали эджастица, шире закрывать.. сравнений стало больше, и как правило снизу.. Тебе уже все расписали по красной, последние турики тебе действительно не прет, да.. но до этого был небольшой перебор.

НО красная это далеко не только твои сравнения и я не знаю как она должна себя вести при очень агрессивной игре. Не спец по хм :( Возможно она так и должна ползти вниз и у тебя должен быть перебор за счет другого. Домыслы.... Но все же думаю, что игра в целом сейчас у тебя минусовая. Возможно там кулеры без остановки идут, надо потерпеть и т.п, но...

Что делать? Ну спуститься на лимит ниже, уменьшить кол-во столов. Если график будет похож на предыдущий, попробовать играть тагом. Смотреть спорные руки в хм, как меняется твоя доля при определенных решениях. Можно что-то новое узнать о своих решениях Видел много лузовых регов, большинство играет в ноль по профиту. Потому что принимают миллион околонулевых решений и хуже (( И даже много фе не выводит эту игру в +.
Giggs вне форума      
Старый 23.11.2010, 04:04     TS Старый   #46 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для DANIIL
 
Регистрация: 26.07.2004
Адрес: Rus
Сообщений: 291
Отправить сообщение для DANIIL с помощью ICQ
Так суммарно и есть больше.
Посмотрите график до даунстрика в шарке - 1я страница.
Эквити сравнений у меня отрицательное, но игра идёт даже в мелкий плюс, следовательно обворовать я успеваю достаточно, чтобы отбить своё минусовое сравнение.

Giggs
Я стараюсь играть столько столов, чтобы везде успевать принимать взвешенные решения.
Опуститься на лимит ниже - можно. Вопрос в каких целях.
По игре мне комфортнее всего 54й лимит.
__________________
Всех денег не заработать... Часть всё равно придётся украсть!
DANIIL вне форума      
Старый 23.11.2010, 04:53   #47 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Giggs
 
Регистрация: 15.02.2005
Адрес: Железка сити
Сообщений: 926
Отправить сообщение для Giggs с помощью ICQ
хз... вообще зеленая должна совпадать с графиком шарка. У тебя от сюда все четко
[Зарегистрироваться?]а что было до, как то не понятно. Поэтому не могу сказать однозначно, что с такой красной ты играешь в мал плюс.

Спуститься.... Смысл такой, чтобы почувствовать уверенность в своих силах на лимите ниже это сделать проще + дешевле, если даун продолжится, даже если ты играешь в обычный свой плюсовый покер. Это ведь не навсегда, все лишь пережить неприятный отрезок. Ну и еще бр может уже не комфортный для 54 лимита... Чем меньше столов, тем оптимальнее решения. Банально больше времени на принятие решения. Если только ты не играешь 2-4 стола.
Giggs вне форума      
Старый 23.11.2010, 08:06     TS Старый   #48 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для DANIIL
 
Регистрация: 26.07.2004
Адрес: Rus
Сообщений: 291
Отправить сообщение для DANIIL с помощью ICQ
Giggs

А за счёт чего залёная должна совпадать с шарком?
Отклонение может быть очень существенно в зависимости от тайтовости соперников.
И тем более от диапазонов колла хиро.

ИМХО.
__________________
Всех денег не заработать... Часть всё равно придётся украсть!
DANIIL вне форума      
Старый 23.11.2010, 10:30   #49 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Giggs
 
Регистрация: 15.02.2005
Адрес: Железка сити
Сообщений: 926
Отправить сообщение для Giggs с помощью ICQ
зеленая - это твой реальный профит. Как и шарк. Одно и тоже. Ну если конечно фильтры одинаковые стоят, а то может в шарке ты с мтт считаешь...
Giggs вне форума      
Старый 23.11.2010, 12:36   #50 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 19.03.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 876
Зеленая на графике это дубликат графика с шарка. Красная на графике это дубликат графика с шарка в идеальном мире. Лузово ты играешь, или пушишь префлоп любые 2 - на красную линию это влиять не должно. В начале дистанции ты выигрывал сравнения ЧАЩЕ чем должен был, в конце - РЕЖЕ, в сумме у тебя все ровно. По причине более частых побед в аллинах в начале дистанции у тебя сейчас ощущения адского даунстрика. Вполне естественно, когда долго везет - даже нормальный ход вещей будет похож на невезение, что уж говорить про даунстрик.

В общем мораль сей басни - если бы после аллинов вы делили пот по эквити(например выставился с АК против 33 за 4к пот, получил сразу на руки 2к без сравнения) - ты бы просто медленно и верно залил 4к за 1200 турниров(при условии что ХМ правильно считает ЕВ в СНГ).

Еще раз - этот график абсолютно не зависим от стиля твоей игры(в кеше это было бы на 100% верно, тут я не уверен из-за возможной погрешности при подсчетах), это просто графическое отображение угла между тобой и жопой фортуны.
Copone вне форума      
Старый 23.11.2010, 13:16     TS Старый   #51 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для DANIIL
 
Регистрация: 26.07.2004
Адрес: Rus
Сообщений: 291
Отправить сообщение для DANIIL с помощью ICQ
Copone

Так при сравнении вначале турнира мы имеем одну разницу $EV при победе/поражении, а в конце (на бОльших стеках) другую, более высокую.
Это полюбому должен учитывать ХМ итп

Giggs
Скинь аську в ЛС или напиши на мою?

PS
Конечно, если ты не против.
__________________
Всех денег не заработать... Часть всё равно придётся украсть!
DANIIL вне форума      
Старый 23.11.2010, 14:24   #52 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 19.03.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 876
Цитата:
Сообщение от DANIIL Посмотреть сообщение
Copone

Так при сравнении вначале турнира мы имеем одну разницу $EV при победе/поражении, а в конце (на бОльших стеках) другую, более высокую.
Это полюбому должен учитывать ХМ итп
А кто сказал что он это не учитывает?
Copone вне форума      
Старый 23.11.2010, 14:39   #53 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 6
Отправить сообщение для K.G. с помощью ICQ
Большинство регов на онгейме играют плохо при этом они сначала идут в плюс и даже дают советы по игре.. рои 5 проц? о чем вы? это не возможно с такой структурой и при таком количестве регов на 20+ лимите. У меня недобор начинается каждый месяц стабильно после того как я 800 рейка набью и так было 9 мес из 10, все они заканчивались с недобором 50к фишек и более (у меня ХМ и холдем лак). Сначала мне хотелось выброситься в окно, но потом я привык. Отбивал савви на нескольких румах в онгеме и везде происходил одинаковый ....... Все знают что он риггед, но все играют на нем из-за рыбы, скорости турниров и рб. Так что терпи ТС! не уверен что смена акка поможет.

П.С видел там одного рега - Wieringen его рои 13 проц - вот таким уходят наши деньги!
K.G. вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 23.11.2010, 14:43   #54 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 19.03.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 876
Вот как на мой взгляд может считать ЕВ в СНГ ХМ.
Возьмем для простоты начало турнира, 10 тел, призовой фонд 100$, распределение призов 50\30\20. Начальные стеки 2000.

В первой же раздаче турнира СБ вс ББ идут в аллин. У ББ 22, у сб 53с. Эквити по 50% у каждого. После сравнения у одного персонажа будет стек 0, у другого персонажа будет стек 4000. $EV стека 0, как ни странно будет 0. $EV стека 4000 будет 18.5. $EV стека 2000 до сравнения равно 10$. Для игроков вероятность каждого исхода равна 0.5. Значит, красная линия, или ожидаемое $EV от этого сравнения будет равна (18.5+0)/2. Или 9.25$. 10$-9.25$ равно 0.75$. Значит после этого сравнения красная линия опустится ровно на 0.75$. А зеленая в свою очередь у одного игрока поднимется до 8.5$, у другого опустится до -10$.

Если взять конец турнира, изменятся только цифры, никаких новых переменных к подсчету не добавится.
Copone вне форума      
Старый 23.11.2010, 15:13   #55 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 25.11.2007
Сообщений: 207
Отправить сообщение для Vibkef с помощью ICQ Отправить сообщение для Vibkef с помощью Skype™
У меня в онгейме недеобор 16к$ в турбоснг начиная с апреля, если верить ХМу, дистанция более 10к турниров, правда основной недобор в турнирах за 100 и 200$, по-этому в байинах всего 150, самая большая просадка была в октябре.

Ушел на старзы, там не лучше, за 1к туриков ГСЧ 20байинов фишам раздал. Уверен, что не вернет.
Vibkef вне форума      
Старый 23.11.2010, 20:07     TS Старый   #56 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для DANIIL
 
Регистрация: 26.07.2004
Адрес: Rus
Сообщений: 291
Отправить сообщение для DANIIL с помощью ICQ
Copone
А, или ты про график шарка говорил...
Ну а про расчёт согласен, позапрошлый твой пост не так понял.

K.G.
Wieringen )) Вроде он на 54х сидит.
Я с ним больше всего люблю бодацца, похоже играем (не претендую на какие-то результаты итп).
__________________
Всех денег не заработать... Часть всё равно придётся украсть!
DANIIL вне форума      
Старый 23.11.2010, 20:10   #57 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для not2fast
 
Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,612
Отправить сообщение для not2fast с помощью Yahoo Отправить сообщение для not2fast с помощью Skype™
ТС, никнейм тайна? просто интересно кто ты.
__________________
В 20 лет стал пенсионером.
Помогите котикам
not2fast вне форума      
Старый 13.12.2010, 20:16     TS Старый   #58 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для DANIIL
 
Регистрация: 26.07.2004
Адрес: Rus
Сообщений: 291
Отправить сообщение для DANIIL с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от K.G. Посмотреть сообщение
Большинство регов на онгейме играют плохо при этом они сначала идут в плюс и даже дают советы по игре.. рои 5 проц? о чем вы? это не возможно с такой структурой и при таком количестве регов на 20+ лимите. У меня недобор начинается каждый месяц стабильно после того как я 800 рейка набью и так было 9 мес из 10, все они заканчивались с недобором 50к фишек и более (у меня ХМ и холдем лак). Сначала мне хотелось выброситься в окно, но потом я привык. Отбивал савви на нескольких румах в онгеме и везде происходил одинаковый ....... Все знают что он риггед, но все играют на нем из-за рыбы, скорости турниров и рб. Так что терпи ТС! не уверен что смена акка поможет.

П.С видел там одного рега - Wieringen его рои 13 проц - вот таким уходят наши деньги!
Мен, ну не менее +5% на ~15акках (А в среднем там под +8) хоть как-то меня обнадёживали.
А ты даже надежду во мне убил ))

Так может менять акки постоянно? ))
__________________
Всех денег не заработать... Часть всё равно придётся украсть!
DANIIL вне форума      
Старый 14.12.2010, 04:08   #59 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Пушев
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Петербург
Сообщений: 352
Ёмое, посмотри сколько тебе фишек приносили премиумы QQ+ AK+ до стрика и вовремя. Эти руки восновном деньги приносят, а розыграть их плохо проблематично. Если цифры до стрика и после совпадают я думаю нужно откат игры делать. А если проблема именно в них я думаю не нужно ничего делать
Пушев вне форума   -1 (+0/-1)    
Старый 14.12.2010, 12:26     TS Старый   #60 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для DANIIL
 
Регистрация: 26.07.2004
Адрес: Rus
Сообщений: 291
Отправить сообщение для DANIIL с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Пушев Посмотреть сообщение
Ёмое, посмотри сколько тебе фишек приносили премиумы QQ+ AK+ до стрика и вовремя. Эти руки восновном деньги приносят, а розыграть их плохо проблематично. Если цифры до стрика и после совпадают я думаю нужно откат игры делать. А если проблема именно в них я думаю не нужно ничего делать
Мне, несколько, мягко говоря, сомнительная такая мысль
Был бы это кеш - ещё куда ни шло, но всё равно не 1й показатель. В снг - почти похрену, 10раз АА за сессию пришли или 2.
Есть много более важные факторы.
__________________
Всех денег не заработать... Часть всё равно придётся украсть!
DANIIL вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Даунстрик Random0 Одностоловые турниры 27 13.09.2011 03:49
Даунстрик??? LeGenDarY Поговорим за жизнь 5 15.06.2009 17:34
Даунстрик? Alert27 Теории, стратегии, основы покера 25 08.05.2009 04:50
Даунстрик? keanu Одностоловые турниры 15 09.10.2007 12:24



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 22:14. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot